Ναρκωτικά!

Ρε σταμάτα μην μου καταστρέφεις την ωραία εικόνα που είχα για την κυριά μου!
Φυσικά και δεν μιλήσου για ελαφρά ναρκωτικά.

Εκείνη την στιγμή τόσο μικρά που είμασταν σιγά μην καθότανε να μας ονομάσει τα ελαφρά από τα βαριά,αυτό που την ένοιαζε ήτανε να μας προστατευσει.

Δεν είναι θέμα ελαφρότητας τα σπιντ δεν είναι ελαφρά πχ αλλά δεν σε σκοτώνουν Και ναι απ' τη μία αυτό δεν είναι ανάλυση που κάνεις σε μικρά παιδιά αλλά απ' την άλλη ούτε για τα ναρκωτικά χρειάζεται να τους μιλάς αν δεν είναι σε ηλικία που μπορούν να καταλάβουν πραγματικά τι κινδύνους ενέχει η χρήση, η κατοχή ή η εμπορία

Βασικά δεν εθίζεσαι από όλα τα ναρκωτικά ακόμη και από τα πιο σκληρά.Πχ αν δοκιμάζαμε όλοι στο φόρουμ κοκαΐνη μόνο το 1/3 από μας θα εθιζόταν τελικά στην ουσία. Είναι και θέμα οργανισμού αλλά και προδιάθεσης.

Tom Marvolo Riddle έγραψε:Δεν είναι θέμα ελαφρότητας τα σπιντ δεν είναι ελαφρά πχ αλλά δεν σε σκοτώνουν Και ναι απ' τη μία αυτό δεν είναι ανάλυση που κάνεις σε μικρά παιδιά αλλά απ' την άλλη ούτε για τα ναρκωτικά χρειάζεται να τους μιλάς αν δεν είναι σε ηλικία που μπορούν να καταλάβουν πραγματικά τι κινδύνους ενέχει η χρήση, η κατοχή ή η εμπορία

Δεν με νοιάζει τι λες,εγώ θα την αγαπω.

καταρχας ειναι βλακεια να τα παρεις...επειτα εξαρτασαι και μετα ''εχε γεια καημενε κοσμε'' και γιατι να τα παρεις?για την ψευδεσθηση που δημιουργουν?αυτη η ψευδεσθηση ομως σου στερει τη ζωη οποτε ειναι ασκοπα

take alcohol give us speed
Υπάρχουν ναρκωτικά που δεν προκαλούν εθισμό. Υπάρχουν ναρκωτικά που δεν προκαλούν ψευδαισθήσεις. Επίσης κανείς δε σε υποχρεώνει να πάρεις.

^ποια ναρκωτικά δεν προκαλούν εθισμό δηλαδή;

Μπάφος; lsd?

Α μιλάς για σωματική εξάρτηση. Και αυτά δημιουργούν αλλά πολύ δυσκολότερα. Το ζόρι είναι η ψυχολογική εξάρτηση την οποία τη δημιουργούν όλες οι ναρκωτικές ουσίες. Η σωματική εξάρτηση φεύγει μέσα σε μία μέρα με μία βδομάδα ανάλογα την ουσία. Για να καταπολεμηθεί η ψυχολογική εξάρτηση μπορεί να πάρει και χρόνια.

Katherine Black έγραψε:καταρχας ειναι βλακεια να τα παρεις...επειτα εξαρτασαι και μετα ''εχε  γεια καημενε κοσμε'' και γιατι να τα παρεις?για την ψευδεσθηση που δημιουργουν?αυτη η ψευδεσθηση ομως σου στερει τη ζωη οποτε ειναι ασκοπα

Το θέμα σαφώς και είναι αρκετά πιο πολύπλοκο από αυτή τη περιγραφή! Για μένα είναι περισσότερο κοινωνικό παρά κλινικό φαινόμενο. Και επίσης έχω στο μυαλό μου τους πειραματισμούς σε διαφορετικό επίπεδο.

Το lsd δεν ειναι μη παραισθησιογόνο και αν δεν ειναι εθιστικο, σιγουρα δεν ειναι ακίνδυνο. Η επιδραση του διαρκει πολλές ώρες μετά την χρήση, και μπορει να προκαλέσει παραισθήσεις ακόμα και μερες ή εβδομάδες μετα τη διακοπη του, συν του οτι κανεις δεν εγγυαται οτι θα ειναι απαραίτητα "ευχαριστες".

Δεν ξέρω κατα πόσο το οτι καποια ναρκωτικά ειναι λιγοτερο εθιστικα τα απενοχοποιεί. Ακομα και αν δεν προκαλει εθισμο το χασις και το lsd, δεν προκαλουν αλλα σοβαρα προβληματα υγείας;

^Δεν το είπα απενοχοποιητικά, απλά ως φακτ το ανέφερα. Βασικά όχι απαραίτητα. Τουλάχιστον όχι αυτά που έχουμε αναφέρει. Όχι αν σκεφτεί κανείς ότι το τσιγάρο προκαλεί πολύ περισσότερα προβλήματα. Και επίσης το lsd είναι και παραισθησιογόνο και εθιστικό.

πιστευω πως καποια πραγματα στη ζωη αξιζει να τα δοκιμασεις ισα για να δεις πως δεν προσφερουν τιποτα και να αποφασισεις να απεχεις...δεν θα δοκιμαζα ποτε ναρκωτικα...δεν με ενοχλει αν καποιος μου πει οτι το εχει κανει δεν ειμαι υπερ της ακροτητας οπως ηρωινη ηή η καινουργια μοδα του σισα αλλα για μενα οχι...ειπα οχι στο τσιγαρο το οποιο δοκιμασα αρκετες φορες...εχεις το θαρρος ομως να αντιταχθεις στη μοδα αλλα πανω απ όλα στον ιδιο σου τον εαυτο...
ενιγουει πιστευω πως καποια μικροκατοχη θα επρεπε να ειναι νομιμη καθως ο κοσμος που θα ηταν χρηστης και θα το ζητουσε για να ξεφυγει απο τη μαζα θα ηταν πολυ λιγος...δες ολλανδια...

Sorazal the Erised έγραψε:Α μιλάς για σωματική εξάρτηση. Και αυτά δημιουργούν αλλά πολύ δυσκολότερα. Το ζόρι είναι η ψυχολογική εξάρτηση την οποία τη δημιουργούν όλες οι ναρκωτικές ουσίες. Η σωματική εξάρτηση φεύγει μέσα σε μία μέρα με μία βδομάδα ανάλογα την ουσία. Για να καταπολεμηθεί η ψυχολογική εξάρτηση μπορεί να πάρει και χρόνια.

Katherine Black έγραψε:καταρχας ειναι βλακεια να τα παρεις...επειτα εξαρτασαι και μετα ''εχε  γεια καημενε κοσμε'' και γιατι να τα παρεις?για την ψευδεσθηση που δημιουργουν?αυτη η ψευδεσθηση ομως σου στερει τη ζωη οποτε ειναι ασκοπα

Το θέμα σαφώς και είναι αρκετά πιο πολύπλοκο από αυτή τη περιγραφή! Για μένα είναι περισσότερο κοινωνικό παρά κλινικό φαινόμενο. Και επίσης έχω στο μυαλό μου τους πειραματισμούς σε διαφορετικό επίπεδο.

ποτε το γραψα εγω αυτο δε το θυμαμαμαι καν
ενταξει συνεχιζω να πιστευω πως ειναι ασκοπο το να τα παρεις. ισως σε κανουν να αισθανθεις καλυτερα αλλα αυτο για ποσο διαρκει; ελαχιστα. και ξανα και ξανα γινεται το ιδιο.
καπου ειχα διαβασει πως αυτη η δυσφορια που δημιουργουν μεταφραζεται απο τον εγκεφαλο ως θελω κι αλλο και συνεχιζεται ολο αυτο. το ιδιο και με τα τσιγαρα. γενικα με ολες τις εξαρτησεις

Katherine Black έγραψε:
ενταξει συνεχιζω να πιστευω πως ειναι ασκοπο το να τα παρεις. ισως σε κανουν να αισθανθεις καλυτερα αλλα αυτο για ποσο διαρκει; ελαχιστα. και ξανα και ξανα γινεται το ιδιο.
καπου ειχα διαβασει πως αυτη η δυσφορια που δημιουργουν μεταφραζεται απο τον εγκεφαλο ως θελω κι αλλο και συνεχιζεται ολο αυτο. το ιδιο και με τα τσιγαρα. γενικα με ολες τις εξαρτησεις

Κωδική λέξη: σκοπός.
Ναι αναγνωρίζω την ψυχολογική εξάρτηση και δεν γνωρίζω τίποτα για το πως την αντιμετωπίζεις. Αλλά φαντάζομαι, ή θελω να πιστεύω, πως τα πρώτα δείγματα εμφάνισής της έρχονται μετά από κάποια συχνή ή τακτική χρήση, δηλαδή μετά την πρώτη εμφάνιση της σωματικής εξάρτησης. Αυτό έχει τη δική του βαρύτητα αν σκεφτούμε πως ουσίες όπως το lsd δεν δημιουργούν την ανάγκη να τις ξαναχρησιμοποιήσεις καθώς είναι ήδη πολύ γεμάτο αυτό που προσφέρουν και ο καθένας οριοθετεί τον εαυτό του στο πόσο θα αντεχε ένα τόσο εξτριμ πράγμα αρκετά συχνά. Αυτη η κατηγορία είναι που έχω στο μυαλό μου όταν μιλάω για ναρκωτικά, όχι οι σάπιες ηρωίνες και η σίσα στους δρόμους.
Και εδώ ταιριάζει και ο σκοπός, γιατί η χρήση τέτοιων ουσιών συνήθως γίνεται σε πάρτυ με συγκεκριμένο είδος μουσικής που διοργανώνονται και σε συγκεκριμένες χρονικές αποστάσεις μεταξύ τους, και οι ψυχοσωματικές επιδράσεις της ουσίας στον χρήστη θα ταιριάζουν αρμονικά με το περιβάλλον ας πούμε και συντελούν στο να ζήσει στο μέγιστο τη διαδικασία. Σε κάθε περίπτωση πρέπει να χουμε στον νου μας ότι ο άλλος ΕΠΙΛΕΓΕΙ να κάνει χρήση και κάπως να αποδομήσουμε το στερεότυπο με τα παιδιά που τα μπλέκουνε σε κυκλώματα και τέτοια.

Tom Marvolo Riddle έγραψε:Και εδώ ταιριάζει και ο σκοπός, γιατί η χρήση τέτοιων ουσιών συνήθως γίνεται σε πάρτυ με συγκεκριμένο είδος μουσικής που διοργανώνονται και σε συγκεκριμένες χρονικές αποστάσεις μεταξύ τους, και οι ψυχοσωματικές επιδράσεις της ουσίας στον χρήστη θα ταιριάζουν αρμονικά με το περιβάλλον ας πούμε και συντελούν στο να ζήσει στο μέγιστο τη διαδικασία. Σε κάθε περίπτωση πρέπει να χουμε στον νου μας ότι ο άλλος ΕΠΙΛΕΓΕΙ να κάνει χρήση και κάπως να αποδομήσουμε το στερεότυπο με τα παιδιά που τα μπλέκουνε σε κυκλώματα και τέτοια.

Η οποία όμως περιστασιακή χρήση, δεν θα προκαλέσει τελικά κάποια είδους εξάρτηση αφού ο εγκέφαλος θα ανακαλεί κάθε φορά την αίσθηση της μέγιστης απόλαυσης και θα την αποζητά είτε ψυχικά είτε σωματικά; Το ίδιο δεν γίνεται με το κάπνισμα με το πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα "ο καφές και το τσιγάρο" ; Πώς μπορούμε να είμαστε σίγουροι ότι μπορεί κάποιος να το κοντρολάρει και δεν μιλώ μόνο για την περιστασιακή διασκέδαση αλλά και για άλλες περιστάσεις που ο χρήστης θα θέλει να νιώσει την ίδια αίσθηση; Και ας αναφέρουμε ότι τα άτομα με οποιασδήποτε είδους εξαρτήσης (κάπνισμα, ποτό, ναρκωτικά κ.τ.λ.) είναι προσωπικότητες με παθογενή εξάρτηση απο κάτι άλλο και που μετασχηματίζεται σε εξαρτήσεις απο ουσίες. Οπότε, πώς μπορούμε να μιλάμε με σιγουριά ότι ένα "αθώο" ναρκωτικό ή περιστασιακά χρησιμοποιούμενο, δεν θα γίνει σταθερή εξάρτηση; Και τι γίνεται στην περίπτωση που κάποιος, έχοντας καταναλώσει αυτές τις ουσίες, τελικά τις συνηθίσει και αποφασίσει ότι θέλει το μέγιστο του μέγιστου;

Νομίζω πως όταν λέμε "κυκλώματα", δεν εννοεί κανείς την με το ζόρι χρήση αλλά τους ανθρώπους που προμηθεύουν ή πωλούν ή παρασκευάζουν τις ουσίες στους χρήστες και που αναγκαστικά ο χρήστης θα πρέπει να ενταχθεί σε αυτές τις ομάδες για να συνεχίσει να λαμβάνει την ουσία. Αυτό είναι στερεότυπο ή απλή πραγματικότητα;

Τι να σου πω πιστεύω ότι δεν προκαλούν με τον ίδιο τρόπο εξάρτηση όλες οι ουσίες. Η μέγιστη αυτή εμπειρία όσο μέγιστη και να είναι, είναι κουραστική και το υποκείμενο δεν αντέχει να την ξαναζήσει στο καπάκι. Αυτό για το είδος των ναρκωτικών που ανέφερα και πριν.
Αν κάποιος επιζητάει το μέγιστο του μέγιστου, so be it, ας του δώσουμε την ελευθερία να το έχει. Δεν μας επηρεάζει με κάποιον τρόπο εμάς τους υπόλοιπους.