Οι λεπτομέρειες που έκαναν τη διαφορά

Είναι όλα αλληλένδετα από την ιστορία την Ρόουλινγκ δεν μπορούμε να αφερέσουμε τπτ έχει σκεφτεί την παραμικρή λεπτομέρεια και την έχει κάνει σημαντική...Είναι τεραστια όπως και να γίνει...!!

Ναι. Το ένα εξαρτάται από το άλλο, το ένα υπάρχει γιατί υπήρξε το προηγούμενο ή γιατί θα υπάρξει το επόμενο. Η έλλειψη ενός, δύο ή και παραπάνω από αυτές τις λεπτομέρειες ίσως προκαλούσαν ένα μεγάλο χάσμα στην πλοκή της ιστορίας, ίσως και αγεφύρωτο. Αλλά επειδή η Τζο είχε μυαλό και τα είχε σκεφτεί όλα από την αρχή, όλα στήθηκαν τουβλάκι τουβλάκι και κατάφερε να τα συνδέσει όλα μαζί τόσο εξαιρετικά, προσφέροντας έτσι στον κόσμο μια καλοδουλεμένη ιστορία, άσχετα που πολλοί δεν την εκτίμησαν.
Τώρα, αν έλειπε ένα από αυτά, αυτό ίσως να ήταν το: Ο Χάρι Πότερ πολλά χρόνια αργότερα έσωσε τη ζωή του Ποντικοουρά. Αυτό είτε έλλειπε ήταν δεν έλλειπε, δεν θα πρόσφερε πολλά στην πλοκή της ιστορίας. Εξάλλου, είτε ο Χάρι έσωζε τον Πέτιγκριου είτε τον σκότωνε, θα παρέμενε για πάντα ο άνθρωπος που υπέγραψε το συμβόλαιο θανάτου των γονιών του Χάρι. θα παρέμενε για πάντα αυτός που πρόδωσε και έστειλε στον θάνατο δύο αθώες ψυχές. Έτσι, δεν θα άλλαζε και κάτι σημαντικό αν πέθαινε.
Όλα τα υπόλοιπα νομίζω πως δεν έπρεπε με τίποτα να λείπουν. Είναι λεπτομέρειες και γεγονότα που στήνουν τα θεμέλια της ιστορίας.

Πιστεύω πως αν έλειπε έστω και μία λεπτομέρεια τότε θα άλλαζαν όλα.
Εάν ο Σέβερους δεν έπειθε τον Βόλντεμορτ να μην σκοτώσει τη Λίλι τότε θα τη σκότωνε κι έτσι ο Χάρι θα πέθαινε,εφόσον δεν θα προστατευόταν.Οπότε no HP books.
Εάν η Λίλι παρέδινε τον Χάρι στον Βόλντεμορτ και η ίδια γινόταν Θανατοφάγος τότε τα βιβλία θα περιέγραφαν το πώς μια αγαπητή μάγισσα μπήκε στις τάξεις των Θανατοφάγων και πώς ο Βόλντεμορτ μπήκε στο Υπουργείο Μαγείας παίρνοντας την εξουσία,σκότωσε τον Ντάμπλντορ κάνοντας το Χόγκουαρτς σχολή μαύρης μαγείας κτλ.
Αν ο Χάρι δεν έσωζε την ζωή του Ποντικοουρά τότε στο 7ο βιβλίο θα ήταν ο Ντράκο αυτός που θα πήγαινε κάτω στην αποθήκη κι όταν έβλεπε ότι ήταν άδεια και του επιτίθονταν ο Χάρι και ο Ρον τότε θα φώναζε βοήθεια κι έτσι ο Χάρι,ο Ρον κι η Ερμιόνη θα έμεναν φυλακισμένοι εκεί.Βέβαια αν πέθαινε ο Ποντικοουράς τότε ο Βόντεμορτ δεν θα επέστρεφε αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία.Όλο και κάποιος θα τον έβρισκε εφόσον είχε γίνει η προφητεία.
Αν ο Ντράκο δεν αφόπλιζε τον Ντάμπλντορ τότε το ραβδί από κουφοξυλιά θα πέρναγε στην κατοχή του Σνέιπ και μετά στου Βόλντεμορτ.Οπότε ίσως να πέθαινε ο Χάρι στην μάχη της Μεγάλης Τραπεζαρίας.
Εάν ο Μάντουγκους δεν πούλαγε τον καθρέφτη στον Άμπερφορθ τότε ο Χάρι κι οι φίλοι του θα έμεναν κλεισμένοι στην αποθήκη μέχρι να έρθει ο Βόλντεμορτ για να αποτελειώσει τον Χάρι,οπότε η ιστορία θα τέλειωνε εκεί με τον Βόντεμορτ νικητή.
Εάν ο Χάρι δεν έσωζε τον Ντόμπι τότε δεν θα ανακάλυπτε το Βραγχιοβότανο κι έτσι δνε θα περνούσε τον δεύτερο άθλο.Αλλά αυτό δεν είναι πρόβλημα γιατί ο Κρουτς θα φρόντιζε να περάσει ο Χάρι τον 3ο άθλο.Επίσης στο 7ο βιβλίο δεν θα υπήρχε τρόπος να σωθεί ο Χάρι από την αποθήκη οπότε..
Εάν ο Βόλντεμορτ δεν έπαιρνε το αίμα του Χάρι τότε δεν θα μπορούσε να τον αγγίξει εξαιτίας της προστασίας της Λίλι.
Εάν ο Βόλντεμορτ δεν σκότωνε τον Σνείπ με την Ναγκίνι,αλλά με την φονική κατάρα τότε ο Χάρι δεν θα μάθαινε ποτέ την αλήθεια για το κομμάτι της ψυχής του Βόλντεμορτ μέσα του,ούτε για το ποιος του έδωσε το σπαθί ούτε τίποτα.
Εάν ο Βόλντεμορτ δεν ξεχνούσε τότε θα σκότωνε την Λίλι χωρίς αυτήνα προλάβει να σώσει τον γιο της.Στο δεύτερο βιβλίο θα σκότωνε τον Φοκς ώστε να γίνει νεοσσός και να μην μπορεί να θεραπεύσει τον Χάρι.

δεν ξερω...δεν μου ερχετε τπτ!!!

ουτε εγω ξερω δεβ μου ερχεται τπτ

Εάν η Ναρκίσσα δεν αποφάσιζε να πει ψέμματα στον Βόλντεμορτ για το αν ο Χάρι ήταν νεκρός,τότε το πιθανότερο είναι να είχαμε ακόμα 7 ωραιότατα βιβλία -όχι Χάρι Πότερ βέβαια- αλλά του στυλ:"Ο Τομ Ριντλ και το ξοφλημένο Τάγμα του Φοίνικα".

Τώρα που το σκέπτομαι,πάλι μια γυναίκα χρειάστηκε για να σώσει τον κόσμο.

Κάτι να αφαιρέσεις,θα καταρρεύσει το οικοδόμημα.Ίσως μόνο το σημείο με τον Σνέιπ και τον θανατό του.Ο Νταμπλντορ βέβαια είχε δώσει οδηγίες στον Σνέιπ για αυτό το ζήτημα,αλλά ήξερε ότι ο Χάρι θα αντιμετώπιζε τον Βόλντεμορτ αργά ή γρήγορα.Και μόλις πέθαινε,θα είχαμε πάλι την συνέχεια της ιστορίας απο το Κινγκς Κρος.Απλά ο Χάρι δεν θα μάθαινε ποτέ την ιστορία του Πρίγκιπα -ούτε και εμείς φυσικά- και ο Σνέιπ θα παρέμενε ένας θανατοφάγος.

Θ αμπορούσε να αφαιρεθεί το ότι ο Σνέιπ αγαπούσε την Λίλυ και απλώς να εγκαταλήψει τον Βόλντι γιατί έχι αλλάξει γνώμη.Αλλά και πάλι δεν θα ήταν πολύ πιστευτό.

Να προσθέσω πως αν ο Χάρι αποφάσιζε να μη χρησιμοποιήσει την προστασία της μητέρας του για να γυρίσει πίσω και να διεκδικήσει το Ραβδί που του ανήκε (γιατί το μέρος στο οποίο βρισκόταν ήταν γαλήνιο και αν επέστρεφε θα είχε ν αντιμετωπίσει περισσότερα βάσανα όπως σκεφτόταν),ο Βόλντεμορτ θα γινόταν πραγματικά Κύριος του Ραβδιού,αν και τα ξόρκια του πάλι δε θα έπιαναν εξαιτίας της θυσίας του Χάρι.Τι θα έκανε τότε;Θα υποχωρούσε από τη μάχη για να ανασυνταχθεί και να ξεκινήσει μια καινούργια;

Πολλά από αυτά που αναφέρονται συνέβησαν εξαιτίας των επιλογών που έκαναν κάποια πρόσωπα,ανάλογα με το χαρακτήρα,την αντίληψή τους και τις περιστάσεις.Η πλοκή διαμορφώνεται μέσα από τις επιλογές των χαρακτήρων.Οπότε τα περισσότερα γεγονότα είναι μια αλυσιδωτή αντίδραση.

Ο Βόλντεμορτ ίσως δε χρησιμοποίησε το Elder Wand εναντίον του Σνέιπ γιατί πίστευε ότι ο Σνέιπ ήταν ο πραγματικός κύριος του Ραβδιού κι είχε επιφυλάξεις για τη σωστή λειτουργία του απέναντι στον κυριό του.Ταυτόχρονα του γύρισε και την πλάτη και δεν τον αντιμετώπισε κατά πρόσωπο,γιατί παρόλο που δεν είχε καμιά συμπάθεια για άνθρωπο,ήξρερε πως διέπραττε προδοσία απέναντι σε έναν πιστό-όπως νόμιζε –σύμμαχο του.
Επίσης έχω την εντύπωση ότι ο Ντάμπλντορ είπε στον Άμπερφορθ να αγοράσει τον καθρέφτη,καθώς ήξερε από τον Χάρι για τα κλοπιμαία.

Albus P.W.B. Dumbledοre έγραψε:Αν ο Ντράκο δεν αφόπλιζε τον Ντάμπλντορ τότε το ραβδί από κουφοξυλιά θα πέρναγε στην κατοχή του Σνέιπ και μετά στου Βόλντεμορτ.Οπότε ίσως να πέθαινε ο Χάρι στην μάχη της Μεγάλης Τραπεζαρίας.

Ο Ντάμπλντορ δεν είχε κάνει γνωστό ότι του ανήκε το Elder Wand.Ο Σνέιπ δε το ήξερε και ο Ντάμπλντορ σχεδίαζε να χαθεί η δύναμη του Ραβδιού,γιατί ήξερε πως ο Βόλντεμορτ θα το ψάξει.Εφόσον είχε συμφωνήσει τον θάνατό του με τον Σνέιπ,στην ουσία θα πέθαινε ανίκητος,ως ο τελευταίος κύριος του Ραβδιού.Όμως τον αφόπλισε ο Μαλφόι.
Αν το σχέδιο του διευθυντή πετύχαινε,κανένας δε θα μπορούσε να είναι αφέντης του Ραβδιού αφού η δύναμή του θα είχε χαθεί.Ο Ντάμπλντορ είχε σκοπό να στερήσει ένα τέτοιο όπλο από τον Βόλντεμορτ και ταυτόχρονα υπολόγιζε στη βοήθεια των δίδυμων πυρήνων για τον Χάρι.
Ήξερε όμως ότι ο Βόλντεμορτ θα αναζητήσει άλλο ραβδί για να εξαλείψει το πρόβλημα με τους πυρήνες.Και τότε ερχόμαστε στην επιλογή του Χάρι να πολεμήσει τον Βόλντεμορτ σ εκείνο το νεκροταφείο αλλά και στην επιλογή του Βόλντεμορτ να πάρει το αίμα του καθώς νόμιζε ότι θα γινόταν δυνατότερος.
Από τη στιγμή που ο Βόλντεμορτ αναγεννήθηκε με αυτό το αίμα και ένα κομμάτι της ψυχής του ζούσε μέσα στον Χάρι αλλά τατόχρονα,ο Χάρι ήταν εκείνος που με τη δύναμή του εξανάγκασε το ραβδί του Βόλνεμορτ σ αντίστροφα ξόρκια-εφόσον είχαν συνδεθεί τα ραβδιά τους-διαμορφώθηκε μια καινούργια σχέση μεταξύ του ραβδιού του Χάρι και ενός οποιοδήποτε άλλου ραβδιού που θα χρησιμοποιούσε ο Βόλνεμορτ.Ο Χάρι έκανε το ραβδί του ανίκητο απέναντι στον Βόλντεμορτ.
Ο Ντάμπλντορ είχε υπόψην του τις ιδιαίτερες συνθήκες και εξηγεί στο κεφάλαιο Κινγκ Κρος τα γεγονότα όταν το ραβδί του Χάρι,έσπασε το ραβδί του Λούσιους,το οποίο χρησιμοποιούσε ο Βόλντεμορτ στην καταδίωξη με τους επτά Πότερ.
Αν ο Μαλφόι δεν αφόπλιζε τον Ντάμπλντορ,ο Χάρι θα είχε πάλι το πλεονέκτημα,σε περίπτωση που δεν έσπαγε το ραβδί του από φοίνικα.
Άραγε αν τα πράγματα ερχόταν έτσι,ώστε το Elder Wand να υπακούει στον Βόλντεμορτ και ο Χάρι να κατέχει το πανίσχυρο ραβδί από φοίνικα,ποιος θα υπερτερούσε;
(Ερώτηση:Η προστασία της Λίλη προστάτευε και τον Βόλντεμορτ από τον Χάρι;Ακόμα και αν τον προστάτευε δε νομίζω στην κατάσταση που ήταν η ψυχή του να μπορούσε να χρησιμοποιήσει τη προστασία στη limbo,από τη στιγμή που δεν κατανούσε πώς να χρησιμοποιήσει μια τέτοια δύναμη.)

Amycus έγραψε:Εάν η Ναρκίσσα δεν αποφάσιζε να πει ψέμματα στον Βόλντεμορτ για το αν ο Χάρι ήταν νεκρός,τότε το πιθανότερο είναι να είχαμε ακόμα 7 ωραιότατα βιβλία -όχι Χάρι Πότερ βέβαια- αλλά του στυλ:"Ο Τομ Ριντλ και το ξοφλημένο Τάγμα του Φοίνικα". Razz

Τη στιγμή που ο Χάρι βρήκε τις αισθήσεις του στο απαγορευμένο δάσος,είχε μαζί το ραβδί του και τον αόρατο μανδύα. Μια εναλλακτική που μπορώ να σκεφτώ σε περίπτωση που η Ναρκίσσα δεν πήγαινε να ελένξει αν ήταν νεκρός, είναι η επίθεση των κενταύρων εκείνη τη στιγμή,ώστε να δoθεί χρόνος στον Χάρι να διαφύγει με τον μανδύα.Αν κάποιος άλλος θανατοφάγος είχε σταλθεί για εξακρίβωση ή η Ναρκίσσα δεν έλεγε ψέματα,μπορούσε να χρησιμοποιήσει το ραβδί του και μετά να ξεφύγει με τον μανδύα μέσα στο γενικότερο σοκ.

Κάθε λεπτομέρεια κάνει τη διαφορά και εννοείται πως αν έλειπε κάτι θα αλλοιωνόταν όλη η ιστορία. Τα γεγονότα συνδέονται μεταξύ τους σαν γρανάζια και το ένα επηρεάζει άμεσα το άλλο.

Το πρώτο μπορεί να φαίνεται ασήμαντο αλλά αν δεν ήταν η Λίλι, ο Σνέιπ δε θα έπαιζε κορώνα-γράμματα τη ζωή του για να επανορθώσει για όσα έκανε.

Ακόμα και μία μικρή λεπτομέρεια να άλλαζε η ιστορία δεν θα ήταν ίδια.Μπορεί βέβαια οι καταστάσεις να ήταν καλύτερες αλλά μπορει να ήταν και πολύ χειρότερες.

δεν μου ερχεται κατι.........

ετσι κι αλλαζε μια λεπτομερια ειχε μεγαλη συνεπια

Αν η ιστορία εξελισσόταν με την οποιαδήποτε παράλειψη από αυτές του πρώτου ποστ, ίσως αυτό έφερνε ένα τελείως διαφορετικό τέλος και προφανώς τη νίκη του Βόλντεμορντ. Η Ρόουλινγκ συνδίασε προσεκτικά, τέλεια τα γεγονότα, προσπαθώντας, όχι μόνο να δείξει πόσο έξυπνη είναι, αλλά και να καταλήξει στο τέλος που εκείνη ήθελε.

Βασικά η Τζόαν έγραψε τον επίλογο αμέσως μόλις τελίωσε το πρώτο βιβλίο(έτσι τουλάχιστον έχω μάθει).Οπότε τα είχε όλα στο μυαλό της και δεν είναι τυχαίο ότι το ένα συνδέεται με το άλλο.

Αμα δεν υπηρχαν ολες αυτες οι μικρες αλλα πολυ σημαντικες λεπτομερειες ο Βολντεμορτ σιγουρα θα ειχε κερδισει.Και ειναι δεκαδες οι λεπτομερειες αυτες.
-Ο Αμπερφορθ Νταμπλντορ ειχε στην κατοχη του τον καθρεφτη του Σειριου.
-Ο Βολντεμορτ δεν πηρε υποψη του την αρχαια μαγεια που χρησιμοποιησε η Λιλυ με αποτελεσμα η καταρα του να γυρισει πισω σε αυτον και ενα κομματι της ψυχης του να μπει μεσα στον Χαρι.Αν δεν γινοταν αυτο ο Χαρι δεν θα ειχε καταστρεψει ποτε το ημερολογιο του Ριντλ ουτε θα σκοτωνε τον βασιλισκο αφου δεν θα μπορουσε να μπει στην καμαρα με τα μυστικα χωρις να μιλα ερπετικα.
-Ο Σεβερους Σνειπ ειχε τον προστατη με τον Χαρι
-Ο Ρον στο εβδομο βιβλιο το μετανοιωσε την καταληλη στιγμη που εφυγε απ'την τριαδα και εσωσε τον Χαρι.
-Ο Φοινικας Φοκς εμφανιστηκε στην καμαρα με τα μυστικα την καταλληλη στιγμη και εσωσε δυο φορες την ζωη του Χαρι(μια οταν τυφλωσε τον βασιλισκο και μια οταν θεραπευσε τον Χαρι απ'το δηλιτηριο του βασιλισκου).
Και αλλα πολλα παραδειγματα.Η συγγραφεας βασιστηκε σε αυτες τις λεπτομεριες για να κανει πιο ενδιαφεροντα τα βιβλια της.Διχως αυτες τωρα ο Χαρι και το Ταγμα θα ειχε ηττηθει και δεν μπορουμε να αφαιρεσουμε καμια λεπτομεια χωρις να επηρεαστει σημαντικα η σειρα.

Ο Βόλντεμορτ θα σκότωνε την Λίλυ χωρίς προειδοποίηση.
Η Λίλυ θα προστάτευε τον Χάρι σε οποιαδήποτε κατάσταση.
Ο Σέντρικ θα ήταν ζωντανός και ίσως ο Βόλντεμορτ να μην ζωντάνευε.
Το ραβδί της κουφιοξυλιάς δεν θα είχε κανένα κάτοχο μετά τον Βόλντεμορτ.
Ο Χάρι δεν θα έβρισκε καταφύγιο στο μαγαζί του Άμπερφορθ.
Ο Βόλντεμορτ θα είχε χάσει ένα Πεμπτουσιωτή αλλά ο Χάρι θα πέθαινε.
Ο Βόλντεμορτ θα ήταν πιο ευάλωτος.
Ο Σνέηπ θα βοηθούσε στον φόνο του Βόλντεμορτ.

Κάθε γεγονός έχει μια λογική πλοκή. Αν αλλάζαμε έστω κι ένα πράγμα, ακόμα και αν πατούσαμε μια παραπάνω κατσαρίδα απ' ότι έπρεπε, που ΄λέει ο λόγος, άπειρεςεκδοχές μπορεί να είχαν συμβεί! Να είχαν καταλήξει ο Χάρι με τον Βόλντεμορτ φιλαράκια π.χ. ! Είναι άπειρα τα μονοπάτια

κανενα απο αυτα δεν μπορουσε να λιπει

ναι, γιατι θα αλλαζαν τα παντα

Κάθε λεπτομέρεια για μένα είναι τόσο σημαντική που ίσως αν άλλαζε μία να μην ήταν ο Χάρι ποτέ έτσι όπως τον ξέρουμε τώρα , δεν πιστεύω ότι θα ήταν ωραίο να αφαιρεθεί κάτι ,είναι σαν να προσπαθείς να αφαιρέσεις ένα γρανάζι από το ρολόι .... τα υπόλοιπα θα συνεχίσουν να κουνιούνται αλλά το ρολόι δεν θα δουλέψει ποτέ σωστά

απο τα παραπανω τιποτα.... ολα ειναι σημαντικα!!! γενικα απο ολα θα εβγαζα την τσο... νομιζω θα επιβιωνε και χωρις αυτην!!

Όχι, όχι, δεν μπορώ να σκεφτώ πως θα άλλαζε κάτι. Δε θα ήταν η ιστορία του ΧΠ που γνωρίζουμε και αγαπάμε!

Δεν θα μπορούσε να αλλάξει τίποτα από τα παραπάνω. Έχει μελετήσει τόσο πολύ τις λεπτομέρειες που αν κάτι άλλαζε, θα άλλαζε όλη η πλοκή. Είχε σκεφτεί από πριν τι θα γίνει σε κάθε περίπτωση και δεν άφησε τίποτα στην τύχη. Γι αυτό και τα βιβλία δεν παρουσιάζουν κενά, γι αυτό και έγιναν τόσο αγαπητά!!!

Οι λεπτομέρειες είναι ως γνωστόν αυτές που κάνουν την διαφορά και στην προκειμένη περίπτωση έχουμε τόσο στενά συνδεμένες λεπτομέρειες-"συμπτώσεις" που αν παραλείπονταν έστω και μία θα δημιουργούνταν ένα αγεφύρωτο χάσμα, όχι απαραίτητα τραγικό τέλος(χωρίς κάποιες από αυτές), αλλά σίγουρα θα γινόταν πολύ μεγαλύτερη η όλη πλοκή με τον Χάρρι Πότερ...Δεν είναι τυχαίο άλλωστε που η Rowling είχε δηλώσει πως εκ των προτέρων είχε σκεφτεί τα 7 της βιβλία και το πως θα εξελίσονταν το story με τον Χαρι...

 Απλά να σημειωθεί ότι η θυσία της Λίλυ δεν ήταν καθόλου σύμπτωση/λεπτομέρεια, δεν υπήρχε περίπτωση ως μητέρα να κάνει πίσω σε αυτόν που θα σκότωνε το παιδί της και συγχρόνως να δώσει και μία μαγική "ασπίδα" στον γιό της ενάντια στον Λόρδο Βόλντεμορτ...Αλλά αν δεν ζητούσε ο Σνειπ από τον Βόλντεμορτ να αφήσει ζωντανή την Λίλυ πιθανώς εκείνος να την σκότωνε μονομιάς και άρα μάλλον να μην ίσχυε η προστασία(όπως δεν ίσχυε του Τζεημς Πότερ), άρα τότε αντίο Χάρι...Και αν ο Βόλντεμορτ δεν αποχαύνωνε την Λίλυ ή δεν έκανε κάποιο άλλο ξόρκι για να την διώξει από μπροστά του τηρώντας την συμφωνία του με τον σεβερους τότε πάλι αντίο Χαρι...