Κάπνισμα : Λέω ''ΝΑΙ'' ή ''ΟΧΙ'' ?

Κοιτα, για καπνο δινεις περιπου 3,70 :

Εχετε δικιο γι'αυτο που λετε για την εκμεταλλευση αν και αυτο ισχυει εν μερει και δεν ισχυει μονο για το τσιγαρο.. Και τα ψηλα που θα δωσεις στο παιδακι που ζητιανευει ειναι το ιδιο ακριβως πραγμα..
Απο κει και περα αυτο που θελω να πω ειναι οτι το καπνισμα δεν ειναι ουτε δειγμα ανωριμοτητας ουτε κατι τετοιο, ειναι απλα μια επιλογη που κανεις για τον εαυτο σου.. απο σενα για σενα τιποτε αλλο..
Και στην τελικη εχω μια ζωη και θα την ζησω οπως θελω εγω γιατι ειναι δικια μου.. Εστω και αν ο τροπος ζωης μου χειροτερεψει την ποιοτητα ζωης μου..
Ειναι ακριβως αυτη η επιλογη για την οποια μιλαω..

RemousLoupin έγραψε:

Tom Marvolo Riddle έγραψε:Λόγοι υγείας τώρα. Ένα τσιγάρο αφαιρεί από λίγα δευτερόλεπτα μέχρι λίγα λεπτά, εξαρτάται από τον οργανισμό και το είδος του τσιγάρου. Αν μπορούσαμε να ζήσουμε άπειρη ζωή θα ήταν καλά, αλλά από τη στιγμή που ο χρόνος μας πάνω στη Γη είναι αυστηρώς πεπερασμένος, για μένα είναι ανόητο να τον μειώνουμε.

Καταβαλόμαστε από την επιθυμία, που τήνει να γίνει μανία, να ζούμε μακροχρόνια, για πολλά χρόνια... Ποιος ο λόγος να γίνει κάτι τέτοιο αν η ζωή μας δεν είναι ευτυχισμένη; Καλύτερα οι στιγμές μας να είναι λίγες και καλές, παρά μεγάλες στον αριθμό αλλά μικρές στην απόλαυση... Τώρα θα σκεφτείτε, μπορεί να δώσει το τσιγάρο τετοια ευτυχία και τέτοια απόλαυση...; Ποτέ δεν ξέρεις πόσο μεγάλη σημασια μπορεί να δώσει ο άνθρωπος σε μιρκά πράγματα...
Ίσως όχι το ίδιο το τσιγάρο, η έλλειψη όμως του φόβου και του διασταγμού..
Πολύ γενικά όλα αυτά...

Εδώ θα συμφωνήσω με τον Λευτέρη. Ανήκω στην ομάδα ατόμων που έχασαν δικό τους άνθρωπο από καρκίνο των πνευμόνων που προκλήθηκε από το τσιγάρο... Έχω δει την ταλαιπωρία του και την δική μας επίσης. Την απώλεια. Σίγουρα δεν είναι λίγοι αυτοί που ΔΕΝ πεθαίνουν, αλλά είμαι της άποψης ότι όντως λιγοστεύεις τον όμορφο και ομολογουμένως περιορισμένο, χρόνο σου. Γιατί το τσιγάρο δεν προσφέρει καν ευτυχία, αλλά μια προσωρινή ψευδαίσθηση. Όταν το σβήσεις τι;

Πολλοί, όπως και οι γονείς μου που καπνίζουν και οι δυο, λένε πως τους ηρεμεί. Αντιθέτως, θολώνει το μυαλό τους προσωρινά και αυτό τους κάνει να νομίζουν πως ηρεμούν.

Εντάξει, σίγουρα ο καθένας το βλέπει αλλιώς το όλο θέμα, αλλά εξακαλουθώ να είμαι κατά.
Σίγουρα δεν θα έδιωχνα κάποιον επειδή καπνίζει,αλλά ναι, θα προσπαθούσα να του κάνω πλύση εγκεφάλου για να το κόψει όπως και αν ακούγεται αυτό.

Γενικά δεν πιστεύω πως υπάρχει έστω κι ένας καπνιστής που είναι καθαρά υπέρ. Μπορεί να του αρέσει η συνήθειά του, θα έκοβε όμως αμέσως το κάπνισμα αν του έλεγαν πως δεν θα έχει τίποτα να χάσει και πως θα έχει εξασφαλισμένα όσα του προσφέρει το τσιγάρο, χωρίς να χρειαστεί να το ανάψει...

Μη το λες εγω ξερω καποιους που το θεωρουν αυτονοητο οτι πρεπει να καπνιζουυν και τους αρεσει και πολυ μαλιστα!Και δεν τους ενδιαφερουν οι συνεπειες τουλαχιστον τωρα...

^Οκ αυτή η περίπτωση είναι ακραία :P Γενικά είμαστε κατά των άκρων

Ναι αλλά αυτοί που λένε "Δεν μπορώ να το κόψω με τίποτα", όταν ο γιατρός τους λέει "Πρέπει να κόψετε το τσιγάρο αλλιώς καπούτ" μια χαρά το κόβουν.

Οπότε τι καταλαβαίνουμε; Όλα είναι μια ψευδαίσθηση/.

Ο θειος μου 2 εμφραγματα και δεν το χει κοψει!

Σπόιλερ:

Σίγουρα προκαλλεί εθισμό όπως όλοι βέβαια ξέρετε, περιέχει τις γνωστές εθιστικές ουσίες.
Μερικοί άνθρωποι πράγματι δυσκολεύονται να το κόψουν ακόμα και σε ακραίες περιπτώσεις όπως η δικιά σου Ελλίζα.

Γιατί εμάς, εκείνος που έφυγε το σταμάτησε ποτέ; Η απάντηση είναι όχι. Απλά από ένα σημείο και μετά , ο καρκίνος σε τσαλακώνει σαν χαρτί, τόσο απλά. Φυσικά και δεν είχε κουράγιο για τσιγάρο.

Εμένα με στεναχωρεί περισσότερο το ότι το συζητάμε υπολογίζοντας έστω και αμυδρά το ενδεχόμενο να το απενοχοποιήσουμε.
Θέλω να πω, κι εγώ έχω χάσει κοντινό μου συγγενή από καρκίνο, που αν και δεν προκλήθηκε από το τσιγάρο, το κάπνισμα συνέβαλλε αποφασιστικά. Και έβλεπα πως ακόμα και σε ότιναναι στιγμές έψαχνε το τσιγάρο. Δεν βοηθάει την υγεία σε τίποτα, οπότε γιατί να το κρατάμε στη ζωή μας;
Και με ενοχλεί που βλέπω ακόμα και φίλους μου, στην δική μου ηλικία(!) να έχουν εθιστεί σε αυτήν την αηδία. Ό,τι σε εθίζει πάει ενάντια στην ελευθερία σου, δεν είναι σαφές αυτό;

Tom Marvolo Riddle έγραψε:Εμένα με στεναχωρεί περισσότερο το ότι το συζητάμε υπολογίζοντας έστω και αμυδρά το ενδεχόμενο να το απενοχοποιήσουμε.
Θέλω να πω, κι εγώ έχω χάσει κοντινό μου συγγενή από καρκίνο, που αν και δεν προκλήθηκε από το τσιγάρο, το κάπνισμα συνέβαλλε αποφασιστικά. Και έβλεπα πως ακόμα και σε ότιναναι στιγμές έψαχνε το τσιγάρο. Δεν βοηθάει την υγεία σε τίποτα, οπότε γιατί να το κρατάμε στη ζωή μας;
Και με ενοχλεί που βλέπω ακόμα και φίλους μου, στην δική μου ηλικία(!) να έχουν εθιστεί σε αυτήν την αηδία. Ό,τι σε εθίζει πάει ενάντια στην ελευθερία σου, δεν είναι σαφές αυτό;

Κι εμάς πίσω από το Γυμναστήριο μαζεύονται μερικές φορές... είναι λυπηρό.

Εγώ πραγματικά έχω βαρεθεί να κάνω κήρυγμα για το ένα,κήρυγμα για το άλλο. Δηλαδή ντάξει, τι άλλο να πω; Μικρότερη που είχα και το άλλωθι "μικρό είναι, δεν πειράζει" μέχρι και κόκκινο πιπέρι είχα βάλει στα πακέτα των δικών μου...

Και είναι ακριβώς αυτό που είπες. Σε στιγμές άκυρες, το τσιγάρο πάλι, πάντα αυτό.

Μερικές φορές σκέφτομαι πως η ζωή μας κρέμεται από μια πολύ πολύ λεπτή κλωστούλα και εμείς κάνουμε χαζομάρες και παίζουμε με ψαλίδια...

Εχετε γυμναστηριο Εμεις οχι...αυτο ειναι λυπηρο


Επισης εμενα οι γονεις μου δημουργουν συνεχως προβληματα με τη συμπεριφορα τους εξαιτιας της εξαρτησης τους!Οταν παμε καπου εξω για φαι ολο βριζουν και βιαζονται να φυγουν για να καπνισουν, και γενικως ειναι μια κατασταση που σπαει νευρα!

Σέβομαι απόλυτα τον χαμό των δικών σας ανθρώπων, δεν μπορώ να σου πω ότι σας συμπονώ, γιατί δεν έχω βρεθεί ποτέ σε παρόμοια θέση, ωστόσο πρέπει να υπερασπιστώ την άποψή μου.

Ναι, το τσιγάρο δεν οφελεί την υγεία, ναι, σε καμία περίπτωση δεν είναι κάτι καλό, ναι, δεν υπάρχει λόγος να το κρατάμε στις ζωές μας.
Έχετε σκεφτεί όμως τι μπορεί να οδήγησε του φίλους σας στο να αρχίσουν συστηματικά το κάπνισμα; (Δεν μιλάω για τον εθισμό, διότι απλά συνεπέγεται απ'αυτό) Το θαυμαστικό Λευτέρη δίπλα στην ηλίκα δεν έχει καμία σημασία. Γιατί αυτή η ηλικία είναι η 'ιδανική' για ένα άτομο, προκειμένου να διακιολογηθεί η ανοησία του... Ξέρετε πόσα προβλήματα κουβαλάνε στο κεφάλι τους παιδιά της ηλικίας μας; Ακόμη και μικρά, ασήμαντα, που τους δίνουν μεγάλη έκταση... Ξέρετε τι συναισθήματα υπάρχουν μέσα σε ορισμένα παιδιά, τι ευαισθησίες, τι σκέψεις, τι ενδοιασμοί, τι κόμπλεξ...; Πώς το παιδί με όλα αυτά τα πράγματα που επιβαρύνουν την ψυχολογία και την ψυχική του υγεία, να μην αρχίσει να βλάπτει το ίδιο και την σωματική του υγεία; Γιατί αυτό κάνει με το τσιγάρο, είτε ασυναίσθητα, είτε συναισθητά μέσα από μία μορφή κατάθλιψης και αυτοκαταστροφής... Ακόμη και το ΄τσιγαρο για μαγκιά' έχει παρόμοια αίτια... Γιατί το παιδί που επιδιώκει να γίνει κάποιος έχοντας ένα τσιγάρο στο χέρι, πάσχει από προβλήματα κατωτερότητας και αισθάνεται απροσάρμοστο... Θα πείτε, μα καλά είναι λύση το τσιγάρο; Όχι δεν είναι λύση το τσιγάρο, αλλά αν δεν σας αρέσει, δώστε κάτι καλύτερο ρε γαμώτο σ'αυτά τα παιδιά... Μέσα από τις απλές καθημερινές σας κοινωνικές σχέσεις, μέσα από την κατανόηση και την αποδοχή... Δώστε τους κάτι άλλο να καταπραυνει τον πόνο τους, οποιαδήποτε μορφή κι αν έχει αυτός, είτε είναι σοβαρός και υπαρκτός, είτε δημιούργημα της φαντασίας τους... Γιατί απλά έχουν ανάγκη από κάτι...

Το πες μονος σου δεν ειναι λυση το τσιγαρο σε ολα αυτα!
Με την ιδια λογικη θα μπορουσαμε ολοι να κανουμε και χρηση αλλων ουσιων...μη σου πω οτι αυτο θα ταν πιο λογικο γιατι τουλαχιστον με το χορτο η οτιδηποτε αλλο την ακους και τα ξεχνας ολα...

Κακα τα ψεματα εγω πιστευω οτι ολοι το αρχιζουν για μοστρα και επειδη το κανουν και οι αλλοι...εγω κανω κανα δυο οταν βγαινω μονο και μονο επειδη κανουν τα αλλα παιδια μεγαλη ανοησια αλλα εκεινη την ωρα δεν το σκεφτομαι!

Θάνο όπως είδες πιο πάνω δεν απορρίπτουμε αυτούς που καπνίζουν. Προσπαθούμε να τους αλλάξουμε προς το καλύτερο. Και δεν εννοώ να αλλάξουμε τους εαυτούς τους, αυτό που είναι, αλλά να τους κάνουμε να νιώσουν καλύτερα.

Σίγουρα υπάρχουν λόγοι που κάποιος ξεκινάει το κάπνισμα. Χίλιοι δυο λόγοι. Αλλά προσπαθούμε να τους δείξουμε τους λόγους να το σταματήσουν, γιατί ό,τι και αν έγινε... πάντα μπορεί να υπάρξει κάτι καλύτερο μετά. Και αυτό απλά τους απομακρύνει από το καλύτερο.

Καταλαβαίνω ακριβώς τι εννοείς και ξαναλέω, η δίκη μου πλύση εγκεφάλου είναι αυτή. Γιατί να σταματήσεις, γιατί αξίζει να ζεις χωρίς αυτό και να χαμογελάς πάλι χωρίς αυτό, ξεχνόντας τι σε οδήγησε εκεί.

Ώστε αυτό είναι το θέμα... σ'όλα τα κοινωνικά ζητήματα. Να προσπαθούμε να τα σταματήσουμε αφού έχουν εμφανιστεί και έχουν αναπτυχθεί τα συμπτώματά τους για τα καλά... Μόνοι μας το λέμε, λόγοι και αιτίες υπάρχουν χίλιες δυο. Το λεμε, τις ξέρουμε... Τότε γιατί δεν προσπαθούμε να αποτρέψουμε την εμφάνισή των φαινομένων αυτών; Είτε ονομάζονται τσιγάρο είτε ναρκωτικά... Πρέπει να τα δούμε πρώτα με τα μάτια μας; Να δούμε τα παιδιά να καταστρέφονται, να τα λυπηθούμε και μετά να τρέξουμε να τα βοήθησουμε; Που είμασταν όταν πραγματικά μας χρειαζόταν;

Ελλίζα ακόμα και η μόστρα από κάπου προέρχεται... Από κάποια ψυχολογική αδυναμία... Το ξέρουμε άλλωστε, το βλέπουμε, αλλά δεν μπαίνουμε στον κόπο να κάνουμε κάτι...

Και Ανθή δεν μιλάω για απόρριψη ατόμων που καπνίζουν. Μιλάω για απόρριψη ατόμων πριν αρχίουν να καπνίσουν... Η οποία θα μπορούσε να δράσει ως αιτία για να αρχίσει κάποιος το κάπνισμα.

RemousLoupin έγραψε:Και Ανθή δεν μιλάω για απόρριψη ατόμων που καπνίζουν. Μιλάω για απόρριψη ατόμων πριν αρχίουν να καπνίσουν... Η οποία θα μπορούσε να δράσει ως αιτία για να αρχίσει κάποιος το κάπνισμα.

Αυτό πράγματι ισχύει. Το έζησα φέτος.


Θέλω να πιστεύω πως όλα έρχονται από την ψυχολογία του ανθρώπου αλλά δεν είμαι σίγουρη εάν ισχυει αυτό.

Θα τα βάλω σε α' πρόσωπο.

Δεν ήμουν, δεν βοήθησα, ναι, λάθος μου. Αυτό με αποτρέπει απο το να βοηθήσω μετά; Γιατί ίσως άργησα να το καταλάβω;

Ούτε απορρίπτουμε ούτε εγκρίνουμε.
Εγώ ξέρω τα αίτια για τα παιδιά που ανέφερα. Και δεν τα βρίσκω τόσο σοβαρά. Είναι λάθος μου που δεν το συζήτησα ανοιχτά μαζί τους ποτέ, και αντ' αυτού άρχισα εγώ να ξεκόβω.

Επίσης το θαυμαστικό έχει ηλικία γιατί οι πνεύμονες ενός ανήλικου ατόμου δεν έχουν φτάσει στο τελικό τους στάδιο, οπότε με το να τους επιβαρύνουμε από τώρα με καπνό απλά δεν τους επιτρέπουμε την σωστή ανάπτυξη.

Θάνο σίγουρα υπάρχουν βαθύτερα αίτια για το οτιδήποτε. Αλλά αν δεν υπήρχε το τσιγάρο τι θα κάναμε;
Η γνώμη μου είναι πως η σημερινή καταναλωτική κοινωνία μας έχει δείξει σαν μόνο δρόμο να εκφράσουμε στους γύρω μας ότι δεν είμαστε καλά το τσιγάρο. Γιατί όμως να μην μιμηθούμε προσωπικότητες άλλων εποχών, που τα άσχημα παιδικά χρόνια τις ώθησαν στο να γίνουν δημιουργικοί;
Όσο για την απόρριψη πριν το κάπνισμα. Βρίστε με, αλλά πιστεύω βαθύτατα πως είναι θέμα παιδείας.

Xωρίς να θέλω σε καμία περίπτωση να περιαυτολογήσω, κι αν αυτό φανεί, ζητώ συγνώμη, τώρα έρχεστε στα λόγια μου.
Και ειδικά αυτό το κομμάτι λέει πολλά:

Tom Marvolo Riddle έγραψε:Η γνώμη μου είναι πως η σημερινή καταναλωτική κοινωνία μας έχει δείξει σαν μόνο δρόμο να εκφράσουμε στους γύρω μας ότι δεν είμαστε καλά το τσιγάρο. Γιατί όμως να μην μιμηθούμε προσωπικότητες άλλων εποχών, που τα άσχημα παιδικά χρόνια τις ώθησαν στο να γίνουν δημιουργικοί;
Όσο για την απόρριψη πριν το κάπνισμα. Βρίστε με, αλλά πιστεύω βαθύτατα πως είναι θέμα παιδείας.

Αυτό πρέπει να γίνει. Πες όμως την φράση στα bold δυνατά στον εαυτό σου και μετά σκέψου κατά πόσο είναι εφυκτό να πραγματοποιηθεί... Την εποχή που η καλλιτεχνική δημιουργία θεωρείται αδυναμία και φλοριά...

Σόρρυ αλλά σου βγαίνει αυθόρμητα αυτή η απαισιοδοξία ή το προσπαθείς;

Κατά τα άλλα, όσο και να συζητάμε νομίζω δεν θα καταλήξουμε κάπου, έχω πολύ σκληρές απόψεις όσον αφορά το κάπνισμα.

ειμαι κατα ... αλλα δεν εχω κανενα προβλημα με παιδια που καπνιζουν ειναι δικαιωμα τους
βεβαια καπιοι το κανουν για μαγκια αλλα οκ δικη τους δουλεια

Όσο είμαστε αποφασισμένοι να stick to our opinions (σόρρυ για το αγγλικό αλλά ξέρετε πως γράφω αυθόρμητα), δεν πρόκειται να βρούμε μέση λύση. Και στην προκειμένη περίπτωση δε ζητάμε αυτό.



Δεν ξέρω τι έχουν βιώσει τα παιδιά που καπνίζουν αλλά δεν ξέρω τι το τόσο τραγικό μπορεί να τους οδηγήσει στο τσιγάρο. Εντάξει, πέθανε κάποιος. Μεγάλη λύπη, μεγάλη στεναχώρια αλλά με το κάπνισμα γίνεσαι χειρότερα, δεν μπορούν να το δουν αυτό;

Tom Marvolo Riddle έγραψε:Σόρρυ αλλά σου βγαίνει αυθόρμητα αυτή η απαισιοδοξία ή το προσπαθείς;

Κατά τα άλλα, όσο και να συζητάμε νομίζω δεν θα καταλήξουμε κάπου, έχω πολύ σκληρές απόψεις όσον αφορά το κάπνισμα.

Εσύ κατά πόσο προσπαθείς να είσαι αισιόδοξος και ιδεαλιστής;

Δεν ξέρω τι βγαίνει από τις δημοσιεύσεις μου, πάντως σε καμία περίπτωση δεν λέω ανοιχτά 'καπνίστε, δεν έχει μείνει και τίποτα άλλο να κάνετε'. Απλά προσπαθώ να δείξω ότι το να κοιτάς με περιφρόνυση κάποιον που καπνίζει και να σκέφτεσαι ότι είναι ανόητος που κάνει κάτι τέτοιο, δεν είναι κι ότι καλύτερο...
Αλλά αν γνώμες δεν θέλουν να αλλάξουν, καλώς...

λιζα ποσοι εχουν περασει κατι και το αρχισανεε?
τη να εχουν περασει τα παιδια απο γυμνασιο και λυκειο?
γιατι αν πας και δεις τι γινετε....σε εμας δεν κανουνε μονο τσιγαρο.....