Tι θα έκανες στην θέση τους;

spoilers τελευταίου βιβλίου.

Λοιπόν ως γνωστόν ο Χάρι,στο έβδομο βιβλίο,ήρθε αντιμέτωπος με το δίλημμα:Πεμπτουσιωτές ή Κλήροι του Θανάτου;..Ποιο θα ήταν το δυνατότερο όπλο ενάντια στον Λόρδο Βόλντεμορτ..;
Ως γνωστόν πάλι διάλεξε τους Πεμπτουσιωτές.
Και τώρα φτάνουμε σε εσάς..
Τι θα διαλέγατε στην θέση του;



Πριν ψηφίσετε και μας παραθέσετε την άποψή σας να λάβετε υπ'όψιν τα εξής..

• Ο άνθρωπος που σας καθοδηγούσε στην πτώση του εν λόγω σκοτεινού μάγου,σας είχε υποδείξει εξ'αρχής ότι ο μόνος δρόμος ήταν η καταστροφή των Πεμπτουσιωτών.

• Αργότερα όμως σας αποκάλυψε αφήνοντας σας στοιχεία,την ύπαρξη των Κλήρων.

• Θυμηθείτε πόσο δελεαστική είναι η ιδέα των Κλήρων..Κύριος του Θανάτου ο ιδιοκτήτης τους..Δηλαδή τι να μας πει ο Βόλντεμορτ; :P

• Οι φίλοι σας είναι κάθετοι όσο αναφορά το θέμα των Κλήρων.Συνεχίζουν να πιστεύουν ότι πρέπει να συνεχίσετε με τους Πεμπτουσιωτές.

• Η ύπαρξη των Κλήρων είναι ακόμα αμφίβολλη..Ίσως είναι ένα ακόμα παραμύθι..

Δεν είστε ο Πότερ αλλά είστε στην θέση του.Ακόμα και οι Θανατοφάγοι wannabes πρέπει να ψηφίσετε σκεφτόμενοι την πτώση του Βόλντεμορτ..

Ωραίο τόπικ Νικολέτα! :clap1: :clap1: :clap1:

Εγώ θα έψαχνα πρώτα για τους Πεμπτουσιωτές, μιας και ο χρόνος δε θα ήταν με το μέρος το δικό μου, αλλά του Βόλντεμορντ, και αν κατάφερνα να τον εξοντόσω, τότε θα έψαχνα και τους Κλήρους... Το ίδιο θα έκανα και σε περίπτωση αποτυχημένης εντόπισης/καταστροφής των Πεμπτουσιωτών... Προέχει η αντιμετώπιση του άμεσου κινδύνου, παρά η αύξηση της δύναμης με αμφιβόλου ύπαρξης αντικείμενα!

Ευχαριστώ

Εγώ λέω Κλήροι.Γιατί τους Πεμπτουσιωτές μπορεί να μην τους έβρισκα και ποτέ..Ενώ αν είχα τους Κλήρους είναι άμυνα και επίθεση μαζί!

jate έγραψε:Ευχαριστώ

Εγώ λέω Κλήροι.Γιατί τους Πεμπτουσιωτές μπορεί να μην τους έβρισκα και ποτέ..Ενώ αν είχα τους Κλήρους είναι άμυνα και επίθεση μαζί!

Ενώ τους Κλήρους που δεν είσαι και σίγουρη αν υπάρχουν κιόλας;

Είναι εξίσου δύσκολο να βρεις είτε τους Πεμπτουσιωτές είτε τους Κλήρους.
Η αναζήτηση των Πεμπτουσιωτών όμως έχει το πλεονέκτημα ότι, εφόσον γνωρίζεις καταστάσεις και γεγονότα για την ζωή του Βόλντεμορτ, έχεις την δυνατότητα να 'μαντέψεις' που μπορεί να είναι κρυμένοι. Αντίθετα η μόνη πήγη πληροφοριών για τους Κλήρους είναι ένα παραμύθι και ίσως ελάχιστες μαρτυρίες μάγων. Πρέπει να ξεκινήσεις την αναζήτησή τους από το απόλυτο μηδέν. Το πλεονέκτημα όμως των Κλήρων είναι το ότι από την στιγμή που έχεις και τα τρία εντικείμενα υπό την κατοχή σου, έχεις εξασφαλισμένη δύναμη και πολύ πιθανόν αθανασία. Στην περίπτωση των Πεμπτουσιωτών όμως δεν αρκεί μόνο να βρεις τα ίδια τα αντικείμενα, χρειάζεσαι και τα κατάλληλα εργαλεία για τα καταστρέψεις.

Όπως θα συμπεράνει κανείς από μια σύντομη σκέψη, η επιλογή είναι εξαιρετικά δύσκολη (πράγμα που αποδεικνύει πόσο καλά στημένο είναι όλο το σκηνικό του τελευταίου βιβλίου, παρά τις όποιες αδυναμίες του) και οι πιθανότητες να επιτύχεις εξαιρετικά μικρές.

Πολύ ωραίο τόπικ Νικολέτα

Για να απαντήσω όμως στην ερώτηση του τόπικ, αν μου δείχναν ένα σακούλι γεμάτο με τους Πεμπτουσιωτές και ένα άλλο γεμάτο με του Κλήρους του Θανάτου, θα διάλεγα τους Κλήρους χωρίς δεύτερη σκέψη.

Στο μεγαλύτερο μέρος του 7ου βιβλίου οι πρωταγωνιστές δεν είχαν την παραμικρή ιδέα για το που μπορούσαν να ήταν οι Πεμπτουσιωτές. Τυχαία βρήκαν το κύπελλο της Χάφλπαφλ επειδή πιάστηκαν από τους Κυνηγούς Επικηρυγμένων και στη συνέχεια οδηγήθηκαν στην οικεία των Μαλφόι. Δεν είχαν βάση για να βρουν και τους υπόλοιπους. Είχαν κάνει τις ίδες συζητήσεις για τις πιθανές κρυψώνες των Πεμπτουσιώτων άπειρες φορές χωρίς να καταλήξουν σε κάποιο απτό συμπέρασμα...

Ενώ αντίθετα, αν πίστευαν στην ιστορία των τριών αδερφών, τότε είχαν τον αόρατο μανδύα, ήξεραν που βρισκόταν η πέτρα της ανάστασης (μέσα στη μπάλα του Κουίντιτς) και γνώριζαν σαφώς την ύπαρξη των ραβδιού από κουφοξυλιά. Στη συνοικία Γκόντρικ και στους τάφους των νεκροταφείων υπήρχαν επιπλέον αποδείξεις για την ύπαρξη και των τριών Κλήρων...

Και μόνο η σκέψη ότι θα μπορούσες να κατέχεις τους τρεις κλήρους είναι ακαταμάχητη. Ούτως ή άλλως πάντα θα υπήρχε και η πιθανότητα ο Ντάμπλντορ να ήθελε να ακολουθήσεις αυτό το μονοπάτι...

Οπότε Κλήροι...

Με κάλυψε η παραπάνω απάντηση.Ωστόσο,γιατί να υπάρχει δίλημμα;
Εγώ μπορεί να ήθελα και τα δύο.
Στην θέση του Ριντλ φυσικά θα δημιουργούσα πεμπτουσιωτές.Για τη δική του περίπτωση,καθώς και για την αποδεκτή πλοκή οι πεμπτουσιωτές ήταν κατάλληλοι,κυρίως επειδή δεν ήταν αήττητοι.Ούτε οι κλήροι ήταν,ασφαλώς,αλλά νομίζω πως έδιναν ένα δυνατό ατού στον Πότερ.

Στη θέση του Ντάμπλντορ,στην ηλικία των 16,κατά την οποία τον συμπάθησα,θα επέλεγα τους Κλήρους.Ξέρω ότι κατά πάσα πιθανότητα θα με παρέσυραν,αλλά τουλάχιστον θα το ήθελα.

Επειδή όμως δεν μιλάω για την περίπτωση που ήμουν κάποιος άλλος,αλλά για τον εαυτό μου,είμαι σίγουρος ότι θα διάλεγα τους Κλήρους.
Από κάθε άποψη είναι καλύτεροι.Αρχικά,δεν καταλαμβάνουν τεράστιο χώρο,και είναι ασφαλέστεροι καθώς τους έχεις πάντα μαζί σου :P Επίσης,είναι δυνατότεροι,ή μάλλον είναι δυνατοί.Οι πεμπτουσιωτές απλά σε κάνουν ένα φάντασμα,οι Κλήροι σου χαρίζουν πλεονεκτήματα που δεν θα έβρισκες αλλιώς.Δεν νομίζω καν να υπάρχει σύγκριση.

Βασικά η ερώτηση είναι άλλη.. :P Τι θα διάλεγες για να καταστρέψεις τον Βόλντεμορτ..

Κλήρους,όπως είπα και στην τελευταία παράγραφο,χαρίζουν κάποια πλεονεκτήματα.

οτι και να πουμε ολοι μας, πιστευω πως δεν θα μπορουσαμε ποτε να ξερουμε τι θα καναμε εκεινη τη στιγμη... κανεις δεν θα ηταν σιγουρος

θα κοιτούσα την αποστολή μου και μετά τα υπόλοιπα.

Οι Κλήροι όντως ήτανε μια δελεαστική επιλογή , ειδικά για τον Χάρι που είχε χάσει όλους του τους συγγενείς. Φυσικά 9α διάλεγα τους Πεμπτουσιωτές, ακολου9ώντας την υπόδει3η του Ντάμπλντορ.Άλλωστε δεν είχανε ιδέα πως ένας από τους Κλήρους ήτανε τόσο καιρό στα χέρια τους (μανδύας)

και παλι δεν εχω πειστει, δεν ξερω...

Πεμπτουσιωτές εγω λεω

πολυ μπερδεμα η κατασταση... και οι 2 κατηγοριες ειναι το ιδιο δελεαστικες και αποκρουστικες για διαφορετικους λογους η καθεμια

edit by RemousLoupin: Έχεις ήδη εκφράσει την άποψη σου σε προηγούμενο ποστ. Αυτό δεν σημαίνει πως δεν μπορείς να ξαναποστάρεις σ'αυτό το τόπικ, αλλά άμα το κάνεις καλό θα 'ταν να πεις κάτι διαφορετικό. Καλή συνέχεια.

Πεμπτουσιωτές δαγκωτω.. αν οι κληροι ηταν οντως τοσο σημαντικοι ο νταμπλ θα τ χε πει στ χαρι, αφου ηξερε κ οτι θα πεθαινε..

Το κυριοτερο διλημμα εδω ηταν το εξης.Οι κληροι ηταν οντως αληθινοι η ενας απλος μυθος?

Ακομα υπηρχε κι ενας αλλος παραγοντας που δεν τον εχει αναφερει κανεις.Ο χρονος.Μπορει η αναζητηση των κληρων να επαιρνε μηνες η και χρονια...Μηπως οταν θα τους εβρισκες τους κληρους θα ηταν πλεον αργα?

Δεν μιλαμε για εναν απλο μαγο εδω περα.Μιλαμε για τον Λορδο Βολντεμορτ.Εναν απο τους εξυπνοτερους και ισχυροτερους μαγους τις εποχης.Κι εμεις ειμαστε απλοι μαθητες.Οσο εξυπνοι-οσο εντυπωσιακοι-οσο καλοι και να ημασταν στα μαθηματα μας δεν παυαμε να ειμαστε απλοι μαθητες.Με ελλειψη εμπειριας.Και στρατιγικης.

Συνοψιζοντας ολα αυτα κι εχοντας υπ οψην μας οτι η σωτηρια του κοσμου κρεμεται απο τα χερια μας δεν νομιζω καποιος να ηταν τοσο χαζος για να αρχισει να ψαχνει τους κληρους.Πρωτον διοτι θα ηταν μια αποστολη χωρις σιγουρο μελλον.Δευτερον διοτι η αποστολη θελει χρονο.Τριτον διοτι ειμαστε ο πιο δημοφιλης καταζητουμενος στον κοσμο της μαγειας.Και τελος επειδη οι μαγικες μας γνωσεις δεν επαρκουν για να καλυψουμε αυτες τις αδυναμιες.

Προσωπικα θα διαλεγα τους Πεμπτουσιωτες.Κι αφου ολα τελειωναν θα αρχιζα την αναζητηση των κληρων.Και τα 2 μπορουσαν να γινουν.Απλα πρεπει να βαζουμε ορισμενες προτεραιοτητες.

Αλλο αν μου δινοντουσαν οι πεμπτουσιωτες και οι κληροι σε σακουλια οπως ειπε ο Ρεμους.Αυτο ειναι τελειως διαφορετικο.Κι ακυρωνει τις ορουποθεσεις του τοπικ.

Αυτα απο μενα.

Πεμπτουσιωτές, γιατί:
1) Ακολουθώ πάντα τις οδηγίες του καθοδηγητή.
2) Δεν τρελαίνομαι για τους Κλήρους.
3) Ούτε οι φίλοι μου τρελαίνονται.
4) Δεν θέλω να τρέχω πίσω από αμφιβόλου ύπαρξης πράγματα.

ms_padfoot έγραψε:Το κυριοτερο διλημμα εδω ηταν το εξης.Οι κληροι ηταν οντως αληθινοι η ενας απλος μυθος?

Ακομα υπηρχε κι ενας αλλος παραγοντας που δεν τον εχει αναφερει κανεις.Ο χρονος.Μπορει η αναζητηση των κληρων να επαιρνε μηνες η και χρονια...Μηπως οταν θα τους εβρισκες τους κληρους θα ηταν πλεον αργα?

Δεν μιλαμε για εναν απλο μαγο εδω περα.Μιλαμε για τον Λορδο Βολντεμορτ.Εναν απο τους εξυπνοτερους και ισχυροτερους μαγους τις εποχης.Κι εμεις ειμαστε απλοι μαθητες.Οσο εξυπνοι-οσο εντυπωσιακοι-οσο καλοι και να ημασταν στα μαθηματα μας δεν παυαμε να ειμαστε απλοι μαθητες.Με ελλειψη εμπειριας.Και στρατιγικης.

Συνοψιζοντας ολα αυτα κι εχοντας υπ οψην μας οτι η σωτηρια του κοσμου κρεμεται απο τα χερια μας δεν νομιζω καποιος να ηταν τοσο χαζος για να αρχισει να ψαχνει τους κληρους.Πρωτον διοτι θα ηταν μια αποστολη χωρις σιγουρο μελλον.Δευτερον διοτι η αποστολη θελει χρονο.Τριτον διοτι ειμαστε ο πιο δημοφιλης καταζητουμενος στον κοσμο της μαγειας.Και τελος επειδη οι μαγικες μας γνωσεις δεν επαρκουν για να καλυψουμε αυτες τις αδυναμιες.

Προσωπικα θα διαλεγα τους Πεμπτουσιωτες.Κι αφου ολα τελειωναν θα αρχιζα την αναζητηση των κληρων.Και τα 2 μπορουσαν να γινουν.Απλα πρεπει να βαζουμε ορισμενες προτεραιοτητες.

Αλλο αν μου δινοντουσαν οι πεμπτουσιωτες και οι κληροι σε σακουλια οπως ειπε ο Ρεμους.Αυτο ειναι τελειως διαφορετικο.Κι ακυρωνει τις ορουποθεσεις του τοπικ.

Αυτα απο μενα.

με αποστόμωσες νατάσα μου..
και έχεις απόλυτο δίκιο.
είπες ακόμη και αυτά που δεν 9α είχα σκεφτεί ποτέ.
:yeah:

Εγώ αν μπορούσα θα ήθελα και Horcruxes (Πεμπτουσιωτές) και Hallows (Κλήρους). Βέβαια, αν έπρεπε οπωσδήποτε να διαλέξω θα επέλεγα Πεμπτουσιωτές.

Θα διαλεγα τους κληρους χωρις δευτερη σκεψη!Κυριος του Θνατου θυμαστε?

ego kliroys giati oi kliroi den katastrefontai!!!
kai tote o Xary den ixere pos itan o kyrios toy thanatoy!!!

edit by Tom Marvolo Riddle:απαγορεύονται τα greeklish

Εγώ θα διάλεγα Πεμπτουσιωτές...Οχι μόνο γιατί ήταν οδηγία του Καθοδηγητή αλλά και γιατί όπως προαναφέρθηκε εξαρχής δεν γνώριζα αν οι κλήροι όντως υπάρχουν...
Οπότε έπρεπε να λειτουργήσω με βάση την λογική και οχι με το αν....

FoNikos21 έγραψε:Ωραίο τόπικ Νικολέτα! :clap1: :clap1: :clap1:

Εγώ θα έψαχνα πρώτα για τους Πεμπτουσιωτές, μιας και ο χρόνος δε θα ήταν με το μέρος το δικό μου, αλλά του Βόλντεμορντ, και αν κατάφερνα να τον εξοντόσω, τότε θα έψαχνα και τους Κλήρους... Το ίδιο θα έκανα και σε περίπτωση αποτυχημένης εντόπισης/καταστροφής των Πεμπτουσιωτών... Προέχει η αντιμετώπιση του άμεσου κινδύνου, παρά η αύξηση της δύναμης με αμφιβόλου ύπαρξης αντικείμενα!

Με καλυψες απολυτα

Νομιζω θα διάλεγα Πεμτουσιωτές...τιποτα δεν θα μου διασφάλιζε με τους κλήρους πως θα καταστρεφόταν μια για παντα ο Βολντι.

Και να τον νικούσα με το ραβδί της Κουφοξυλιας θα υπήρχε πάλι ενα αγκιστρι που θα τον κρατούσε στη ζωή. Πεμτουσιωτές οποτε γιατί δεν υπάρχει αλλο δρομος!

Εγώ ειλικρινά θα το σκεφτόμουν για πολύ ώρα μέχερι να γράψε εδώ...

Ψήφισα κλήρους, γιατί αν και δεν είμαι σίγουρος ότι δεν είναι μύθος, αν τους βρω μου εξασφαλίζουν δύναμη... Οι Πεμπτουσιωτές, απλά αποδυναμώνουν τον εχθρό... Όμως ίσως είναι πιο δύσκολο να τους βρεις...

Απο την άλλη, οι πεμπτουσιωτές τελειώνουν τον εχθρό και τελειώνεις και εσύ... Όμως θα ποντάριζα στους κλήρους γιατι θα ήθελα να εμπνέω φόβο... (Awe-inspiring...) Με τους πεμπτουσιωτές το μόνο που καταφέρνεις είναι ύπουλη δουλειά... Αλλά και πάλι... με τους κλήρους πως θα νικήσεις τον εχθρό αν δεν καταστρέψεις τους πεμπτουσιωτές??