Μεγάλοι Έλληνες-Παραγωγή του Σκάϊ στα πρότυπα του BBC

Ε καλα δεν ήταν κι ακριβως ετσι ο Περικλης...αλλα βασικά εγω γενικά ειμαι πολέμιος της Αθηναικης δημοκρατιας...δημοκρατια με 50% δουλους δεν το λες δημοκρατια!

Λολ,αυτά που έβαλα ήταν για τον ΚΚ :P
Για την εποχή της ήταν Δημοκρατία.Υπήρχαν δούλοι(νομίζω παραπάνω από το 50%) αλλά για τους Αθηναίους πολίτες το πολίτευμα ήταν Δημοκρατικό.Όχι ότι τέτοιες διακρίσεις είναι σωστές,αλλά για την εποχή της ήταν πρωτοπορία,και έτσι πρέπει να την εξετάζουμε.

Δεν θεωρω οτι ειναι πραγματικη αυτή η δημοκρατια...την θεωρω πλαστή...ενα καθεστως γεματο διακρίσεις ταξικές αλλα και ανισοτητας στα δυο φύλα.

Φυσικά,σήμερα δεν είναι δημοκρατία.Τότε όμως ο δήμος-οι αθηναίοι πολίτες- αποφάσιζαν,όλοι με ίσο μερίδιο ψήφου.

Ναι αλλα τελικα ποιοι απαρτιζαν τον δήμο?

Αυτό λέω,οι Αθηναίοι πολίτες.Δεν ήταν δίκαιο φυσικά,αλλά σύγκρινε τους με άλλα πολιτεύματα της εποχής.

Ούτε τότε ήταν πραγματική δημοκρατία, όπως σωστά λες φίλε βορειοελλαδίτη :P
Πολίτες ήταν το 20% και αν, οι δούλοι που ήταν και οι περισσότεροι δεν είχαν κανένα δικαίωμα, ούτε οι γυναικες, ούτε οι μέτοικοι.
Ποιοί αποφάσιζαν λοιπόν; Μόνο ένα μικρό ποσοστό Αθηναίων πολιτών που όλοι ήταν εισοδηματίες, δηλ. ζούσαν από τα ενοίκια που έπαιρναν από ακίνητα που είχαν, μεταλλωρυχεία, βυρσοδεψία κ.τ.λ. τα οποία δούλευαν οι μέτοικοι. Αν το δούμε με σημερινούς όρους, αν και δεν είναι σωστό, αποφάσιζε μόνο το κεφάλαιο που θα έλεγε και η Παπαρήγα :P . Γι' αυτό και η νομοθεσία τους ευνοούσε μόνο εκείνους, καμία άλλη κοινωνική ομάδα. Μόνο για εκείνους είχε διαφορά το πολίτευμα για τις γυναίκες π.χ. το ίδιο ήταν δεν άλλαζε κάτι.

Δεν μπορω να πω πως ειμαι και πολυ περήφανος για εκείνη την περίοδο...Διδαξαν την σοφία...και δεν δίδαξαν την ισότητα...

και το πολιτευμα και οι φιλοσοφοι της εποχης....!

Ναι,ακριβώς.Ωστόσο,όταν δίπλα,στην Περσία κυβερνούσε ένας,ή κάτω στην Αίγυπτο ένας και εν συνεχεία οι απόγονοί του,και στην Αθήνα περισσότεροι από ένας,τότε ποιο πολίτευμα είναι καλύτερο;
Για άλλη μια φορά δεν καθαγιάζω τον τρόπο των Αθηναίων.Και για να είμαστε ον τόπικ,ο Περικλής προσπάθησε να το περιορίσει αυτό.Και δεν μπορούμε να μην του αναγνωρίσουμε την ανωτερότητα του πνεύματος,τη βοήθεια στην πολιτεία του ή τον ουμανιστικό του χαρακτήρα(πράγματα που τον στιγμάτισαν αρνητικά στα μάτια πολλών).
Μέρλιν,κάνεις λάθος.Ο Πλάτωνας πχ υποστήριζε πως και οι γυναίκες θα ήταν εξίσουν ικανες στη διακυβέρνηση της πόλης,με τον όρο να δέχονταν ίση εκπαίδευση.

Απλα ο Πλάτωνας δεν συνέπεσε με τον Περικλη που μιλάμε...ήταν μεταγενέστερος...για αυτο δεν το ν ανεφερα

Αχα,ναι ήταν,αλλά θέλω να σου δείξω πως οι ιδέες υπήρχαν,τουλάχιστον στους Φιλοσόφους.Ανέφερα τον Πλάτωνα επειδή μιλάμε γενικά για την Αθήνα.

Σπαμμαρουμε η όχι?

Σπαμμάρετε!!!

Συνηστώ να πάτε στην ιστορία!

Γιατί σπαμάρουμε;Για Έλληνες και ελληνική πολιτική μιλάμε!

Το θέμα κλειδώνεται γιατί δεν είναι πια επίκαιρο.