Καλικάντζαροι

Οι καλικάντζαροι αποτελούσαν μία μαγική φιλή η οποία μπορούμε να πούμε πως βασιζόταν στην λογική της.Χαρακτηριστικό παράδειγμα ο Γκρίπχουκ, ο οποίος τελικά κατόρθωσε να πάρει το σπαθί του Γκρίφιντορ.Πιστεύετε πως αυτή η μαγική φυλή δικαιούνταν να έχει στην κατοχή της μαγικά ραβδια?

και βεβαια.
Καταρχην,εμενα μου δειχνει πως απλα οι μαγοι τους φοβουνται,αν δεν τους δινουν.
Ένας αλλος λογος ειναι οτι και αυτα τα πλασματα,και τα ξωτικα κατεχουν μαγικες δυναμεις.Οποτε,λογικα σκεπτομενοι,θα επρεπε να εχουν ραβδια.Ειναι σαν να στερουν απο εμας το χερι μας..

Συμφωνω :clap1: .Ενα μαγικο πλασμα τι ειναι χωρις τη μαγεια?ειναι σαν χοτ ντογκ ψωρις λουκανικο(πειναω γι αυτο εχω τετοιο παραδειγμα :P )

Dragonic έγραψε:Συμφωνω :clap1: .Ενα μαγικο πλασμα τι ειναι χωρις τη μαγεια?ειναι σαν χοτ ντογκ ψωρις λουκανικο(πειναω γι αυτο εχω τετοιο παραδειγμα :P )

Πήγαινε φάε γιατί δεν σε βλέπω καλά....

Εμένα γενικά οι καλικάντζαροι εδώ μου κάθονται...

Οχι, δε θα επρεπε σε καμια περιπτωση να εχουν ραβδια, γιατι εχουν αποδειξει ποσο μοχθηρα και πονυρα πλασματα ειναι, οποτε αν τους διναμε ενα ραβδι θα πετυχαίναμε να εχουμε μια στρατια Βολντεμορτ! Εξαλλου εχουν δικες τους δυναμεις, οποτε το ραβδι θα ηταν περιτο...

Kαταρχήν συγχαρητήρια για το πολύ ωραίο τόπικ.

Θα συμφώνισω και νε τον Τομ και με το Ερμιονάκι...
Οι Καλικάτζαροι ώς νοήμωντα όντα θα έπρεπε να έχουν δικαιώματα, αν όχι ίσα, παρόμοια με αυτά των ανθρώπων. Η κατοχή ραβδιού όμως είναι πολύ σοβαρό πράγμα. Οι Καλικάτζαροι όντως έχουν δείξει και την δύναμή τους αλλά κα τη μοχθηρότητά τους. Θα ήταν όμως εξαιρετικά επικύνδινο να έχουν στην κατοχή τους ραβδί, αφού δεν εμπνέουν καθόλου εμπιστοσύνη... οπότε είμαι κατά αυτού του δικαιώματος.

Ίσως αν ήταν πιο καλόβουλα πλάσματα... Να όπως τα Ξωτικά! Μακάρι να μπορούσαν να χειρίζονται ραβδί, θα 'ταν πολύ καλοί συνεργάτες των μάγων...

Χμμ
ωραιο θεμα.....

Πρωτον μπορει οι καλικαντζαροι να μην εχουν ραβδια η τα δικαιωματα των μαγων αλλα εχουν το πανω χερι στην Γκρινγκοτς. Αρα αυτο ταυτοχρονως ειναι ενα μεγαλο προσον, γιατι απλα ολη η περιουσα των μαγων ειναι στα χερια τους.

Αμα λοιπον εχουν δικαιωματα και ραβδια 8α επαναστατησουν και 8α βαλουν τους μαγους να κα8αριζουν τζακια

Πάνω χέρι; Τι εννοείς;
3 17χρονοι μάγοι, μπήκαν στο πιο σκοτεινο υπογειο χωρις να τους παρει χαμπαρι κανεις..
Είμαι μέσα στην καρδιά της πιο πολυσυζητημένης περιοχής μάγων.
Αντιστοιχουν 10-20 μάγοι για καθε καλικάντζαρο... Χωρίς του λύτες (μάγοι είναι όλοι τους) δεν αξίζουν μία.
Οι δράκοι είναι εκεί γιατί μάγοι τους φερανε.
Ε... να συνεχίσω;

Αφού μπορούν να χειρίζονται τις δυνάμεις τους χωρίς ραβδιά, γιατί να τους τα δώσουμε???

ok, ειμαι σοκαρισμενη τωρα... ποτε μα ποτε δεν πιστευα οτι θα υπηρχε τοση βλακεια και τοσος ρατσισμος σε ενα τοπικ για, αν ειναι δυνατον, καλικατζαρους...

φυσικα και θα επρεπε να εχουν ραβδια .&-
ειδικα αυτο το "γιατι να τους τα δωσουμε?" ειναι για λιθοβολισμο. δηλαδη ποιοι ειναι αυτοι που αποφασιζουν για τους αλλους ονομαζοντας τους κατωτερους και βαζοντας το ευατο τους στη θεση του απολυτου αρχοντα που δινει και παιρνει δικαιωματα? οσο για τη "μοχθηρια", την "κακια", και την "επικινδυνοτητα" των καλικατζαρων αναρωτιεμαι γιατι την εχουν... μηπως ειναι επειδη οι μαγοι τους εχουν στερησει βασικα τους δικαιωματα? οι μαγοι απο μονοι τους τους εστρεψαν εναντιον τους. το οτι εχουν καποιες παραπανω μαγικες ιδιοτητες απο τους μαγους μαγκια τους. αυτο δεν σημαινει ομως οτι δεν πρεπει να εχουν ραβδια για να μπορουν να χειριζονται και την υπολοιπη μαγεια τους.
στον κοσμο αυτο, η κατοχη ραβδιου ειναι πολυ σοβαρο πραγμα απο μονη της ειτε προκειται για ανθρωπο, ειτε για οποιοδηποτε αλλο μαγικο πλασμα. ομως ολοι οι ανθρωποι εχουν ραβδια ασχετα με το οτι παραπανω απο τους μισους ειτε ειναι αχρηστοι με ραβδι ή χωρις ειτε θα κανουν κακοδιαχειρηση αυτου του καθως φαινεται προνομιου, ειτε θα φανουν ανταξιοι του με οποιονδηποτε αλλο τροπο. οι καλικαντζαροι παρ' ολα αυτα θα ειναι οοοοολοι κακοι, θα κανουν οοοοολοι κακοδιαχειρηση της δυναμης τους, θα καρφωθει σε οοοοολων τα κεφαλια να γινουν voldemort 2.0 αφου δεν εμπνεουν εμπιστοσυνη στους υπερτατους, φυσικα μαγους.
ετσι δεν ειναι?

Ίσως... Οι μάγοι είναι φανατισμένοι με τα ραβδιά, αλλά και οι καλικ΄λαντζαροι με τα αντικείμενα που φτιάξανε. Είμαστε πάτσι.

πατσι? αυτο που λες δεν στεκει. ειναι δυνατον η στερηση βασικων δικαιοματων καποιου να ισοβαθμιζεται με την πεπειθηση του πως ολα τα αντικειμενα που φτιαχτηκαν απο τη φυλη του ανηκουν σ'αυτη? ειναι εντελως ακυρο...
εξαλλου οι μαγοι εχουν οπλα και κοσμηματα φτιαγμενα απο καλικαντζαρους

Οι καλλικαντζαροι διαθετουν ξεχωριστες ικανοτητες και αμα επερναν ραβδια θα ξεφευγαν απο τον ελεγχο των μαγων,μεχρι που θα μπορουσαν να τους εκτοπισουν...γιατι λοιπον να τους δωσουμε ραβδια?

μα γιατι να ειναι κατω απο τον ελεγχο των μαγων? ναι, εχουν και αλλες ικανοτητες αλλα κανεις δεν εχει το δικαιωμα να τους στερησει τη δυνατοτητα να εξασκουν και τις υπολοιπες. και δεν εχουν καμια προθεση να τους εκτοπισουν. δεν ειναι ανθρωποι, με ανθρωπινα ενστικτα και επιδιωξεις. ειναι αδιαφοροι, δεν τους νοιαζει αν οι μαγοι ζουν ή πεθαινουν, θελουν μονο τα ραβδια που δικαιοματικα τους ανηκουν και εναν αλφα σεβασμο.

Hecate έγραψε:οσο για τη "μοχθηρια", την "κακια", και την "επικινδυνοτητα" των καλικατζαρων αναρωτιεμαι γιατι την εχουν... μηπως ειναι επειδη οι μαγοι τους εχουν στερησει βασικα τους δικαιωματα? οι μαγοι απο μονοι τους τους εστρεψαν εναντιον τους. το οτι εχουν καποιες παραπανω μαγικες ιδιοτητες απο τους μαγους μαγκια τους. αυτο δεν σημαινει ομως οτι δεν πρεπει να εχουν ραβδια για να μπορουν να χειριζονται και την υπολοιπη μαγεια τους.

Έχεις δίκιο σ'αυτό... Οι ίδοι οι Μάγοι έκαναν του Καλικάτζαρους 'εχθρούς' τους γιατί πολύ απλά τους φοβούνται, επειδή γνωρίζουν ότι σε ορισμένους τομείς είναι πολύ καλύτεροι από αυτούς.
Νομίζεις όμως ότι αν η κατοχή ραβδιού επιτραπεί στους Καλικάτζαρους, αυτοί θα πουν 'α τι καλοί που 'ναι οι άνθρωποί, άντε τους συγχωρούμε για το τρόπο με τον οποίο μας φέρθηκαν στο παρελθόν' ;
Σίγουρα θα στραφούν εναντίων των ανθρώπων και τότε θα είναι ακόμα πιο δυνατοί...
Κανένας μάγος δεν θα 'θελε έναν 'Τρίτο Πόλεμο', αυτη τη φορά μεαξύ ανθρώπων και μαγικών πλασμάτων...

Όσο για τα αντικείμενα μπορούν απλά να μην τα δώσουν στους μάγους. Είναι δικά τους. Το ίδιο ισχύει και για τα ραβδια. Είναι των μάγων. Οι μάγοι επέλεξαν να μην τους τα δωσουν. Μπορούσαν να έχουν κάνει το ίδιο και οι καλικάντζαροι.

αχ... καλικανταροι.. μεγαλη υποθεση,,, φημιζονται για την κακια και τη μοχθηρια τους!θα συμφωνησω ομως με τους προηγμενους που υποστηριξαν οτι εχουν υιοθετησει τετοια σταση λογω της συμπεριφορας των ανθρωπων απεναντι τους,,,για μενα δν εχουν δικαιωμα να αποφασισουν οι μαγοι αν μπορουν να εχουν ραβδια οι καλικαντζαροι! εφοσον ομως τα χρησιποιησουν λανθασμενα πρεπει να πολεμησουν και τους αφαιρεσουν το δικαιωμα...! Το σημειο που πραγματικα διαφωνω για οσα συμβαινουν στο μαγικο κοσμο ειναι οτι οι ανθρωποι εχουν το δικαιωμα να θεσπιζουν νομους! πρεπει να υπερχει ισοτητα και ισονομια μεταξυ ολων το μαγικων πλασματων που θεωρουνται νοημονα οντα!

Christy έγραψε:Όσο για τα αντικείμενα μπορούν απλά να μην τα δώσουν στους μάγους. Είναι δικά τους. Το ίδιο ισχύει και για τα ραβδια. Είναι των μάγων. Οι μάγοι επέλεξαν να μην τους τα δωσουν. Μπορούσαν να έχουν κάνει το ίδιο και οι καλικάντζαροι.

μα το θεμα ειναι οτι τα ραβδια δεν ειναι των μαγων, ειναι των ολων...
και συνεχιζω να λεω οτι ειναι εντελως και τελειως ακυρος αυτος που πιστευει οτι το ραβδι ειναι ισο με το καθε ματζαφλαρι. και συνεχιζω να λεω οτι οπως δεν ειναι ολοι οι μαγοι ιδιοι ετσι δεν ειναι και οι καλικαντζαροι. το οτι θα γινει κακοδιαχειρηση της δυναμης του ραβδιου απο καποιον καλικαντζαρο ειναι σχεδον σιγουρο. κακοδιαχειρηση ομως γινεται κατα κορον και απο τους μαγους. τι σημαινει αυτο, οτι επειδη πεντε/δεκα μαγοι εχουν καλο στον εγκεφαλο πρεπει ολη η φυλη να χασει τα ραβδια της?
αλμπους απορω πως καταφερες να διαφωνησεις με τον εαυτο σου δυο φορες μεσα σε μια προταση. :P απο τη μια λες οτι οι μαγοι δεν εχουν δικαιωμα να αποφασιζουν για τους καλικατζαρους αλλα απο την αλλη λες οτι πρεπει να τους δωσουν το δικαιωμα και μετα αν δεν τους αρεσει ο τροπος που το χειριζονται να τους το ξαναπαρουν. και μετα ξαναδιαφωνεις με τον εαυτο σου και λες οτι οι μαγοι δεν πρεπει να θεσπιζουν νομους...
ρεμους οπως εγραψα και καπου παραπανω οι καλικαντζαροι δεν ειναι ανθρωποι. μεσα απο τα βιβλια φαινεται οτι το μονο που θελουν ειναι τα δικαιωματα τους. οταν και αν τα αποκτησουν δεν θα ασχοληθουν καθολου με τους μαγους, δεν θα τους ενδιαφερει να κατσουν να κανουν πολεμους για ιστοριες που εχουν ηδη τελειωσει. ναι, σιγουρα θα υπαρξουν καποιοι που θα κανουν φασαριες και επισοδεια και βλακεις αλλα θα ειναι η μειοψηφια. εξαλλου, μαζι με το δικαιωμα κατοχης ραβδιου θα αρχισουν να μπαινουν καλικαντζαροι στο υπουργειο αφου πλεον θα ειναι ισαξιοι με τους μαγους και θα υπαρξει μεταρρυθμιση στους νομους που μεταχειριζονται τα υπολοιπα μαγικα πλασματα σαν ζωα, (ακους εκει "τμημα ελεγχου μαγικων πλασματων") οποτε οι καλικαντζαροι θα ειναι πιο ευκολο να υπακουσουν σε νομους φτιαγμενους απο εκπροσωπους της φυλης τους.

Hecate έγραψε:

Christy έγραψε:Όσο για τα αντικείμενα μπορούν απλά να μην τα δώσουν στους μάγους. Είναι δικά τους. Το ίδιο ισχύει και για τα ραβδια. Είναι των μάγων. Οι μάγοι επέλεξαν να μην τους τα δωσουν. Μπορούσαν να έχουν κάνει το ίδιο και οι καλικάντζαροι.

μα το θεμα ειναι οτι τα ραβδια δεν ειναι των μαγων, ειναι των ολων...
και συνεχιζω να λεω οτι ειναι εντελως και τελειως ακυρος αυτος που πιστευει οτι το ραβδι ειναι ισο με το καθε ματζαφλαρι. και συνεχιζω να λεω οτι οπως δεν ειναι ολοι οι μαγοι ιδιοι ετσι δεν ειναι και οι καλικαντζαροι. το οτι θα γινει κακοδιαχειρηση της δυναμης του ραβδιου απο καποιον καλικαντζαρο ειναι σχεδον σιγουρο. κακοδιαχειρηση ομως γινεται κατα κορον και απο τους μαγους. τι σημαινει αυτο, οτι επειδη πεντε/δεκα μαγοι εχουν καλο στον εγκεφαλο πρεπει ολη η φυλη να χασει τα ραβδια της?
αλμπους απορω πως καταφερες να διαφωνησεις με τον εαυτο σου δυο φορες μεσα σε μια προταση. :P απο τη μια λες οτι οι μαγοι δεν εχουν δικαιωμα να αποφασιζουν για τους καλικατζαρους αλλα απο την αλλη λες οτι πρεπει να τους δωσουν το δικαιωμα και μετα αν δεν τους αρεσει ο τροπος που το χειριζονται να τους το ξαναπαρουν. και μετα ξαναδιαφωνεις με τον εαυτο σου και λες οτι οι μαγοι δεν πρεπει να θεσπιζουν νομους...
ρεμους οπως εγραψα και καπου παραπανω οι καλικαντζαροι δεν ειναι ανθρωποι. μεσα απο τα βιβλια φαινεται οτι το μονο που θελουν ειναι τα δικαιωματα τους. οταν και αν τα αποκτησουν δεν θα ασχοληθουν καθολου με τους μαγους, δεν θα τους ενδιαφερει να κατσουν να κανουν πολεμους για ιστοριες που εχουν ηδη τελειωσει. ναι, σιγουρα θα υπαρξουν καποιοι που θα κανουν φασαριες και επισοδεια και βλακεις αλλα θα ειναι η μειοψηφια. εξαλλου, μαζι με το δικαιωμα κατοχης ραβδιου θα αρχισουν να μπαινουν καλικαντζαροι στο υπουργειο αφου πλεον θα ειναι ισαξιοι με τους μαγους και θα υπαρξει μεταρρυθμιση στους νομους που μεταχειριζονται τα υπολοιπα μαγικα πλασματα σαν ζωα, (ακους εκει "τμημα ελεγχου μαγικων πλασματων") οποτε οι καλικαντζαροι θα ειναι πιο ευκολο να υπακουσουν σε νομους φτιαγμενους απο εκπροσωπους της φυλης τους.

δν καταλαβα.... ξαναπες λιγο.. πιο απλα...! :P

Hecate έγραψε:

Christy έγραψε:Όσο για τα αντικείμενα μπορούν απλά να μην τα δώσουν στους μάγους. Είναι δικά τους. Το ίδιο ισχύει και για τα ραβδια. Είναι των μάγων. Οι μάγοι επέλεξαν να μην τους τα δωσουν. Μπορούσαν να έχουν κάνει το ίδιο και οι καλικάντζαροι.

μα το θεμα ειναι οτι τα ραβδια δεν ειναι των μαγων, ειναι των ολων...

Πες μου τώρα ότι φτιάχνουν και οι καλικάτζαροι ραβδια... Να φτιάξουν δικά τους!



Edit by @RtVaVa: Διόρθωσα το quote...

Ένα πράγμα: οι μάγοι επινόησαν τα ραβδιά και όλα τα ξόρκια. Οι καλλικάτζαροι είμαι βέβαιος πως δε θα δέχονταν να αποκαλύψουν τα δικά τους μυστικά σχετικά με την κατασκευή σπαθιών, ακόμα και αν οι μάγοι δέχονταν να δώσουν ραβδιά.

Ακούγονται ωραίες οι ιδέες για ελευθερία των πάντων. Και δε διαφωνώ ως προς αυτό γενικά.
Αρκεί να σκέφτονται και οι δύο πλευρές έτσι...

Πες'τα ρε σεβ...

Sev έγραψε:Ένα πράγμα: οι μάγοι επινόησαν τα ραβδιά και όλα τα ξόρκια. Οι καλλικάτζαροι είμαι βέβαιος πως δε θα δέχονταν να αποκαλύψουν τα δικά τους μυστικά σχετικά με την κατασκευή σπαθιών, ακόμα και αν οι μάγοι δέχονταν να δώσουν ραβδιά.

Ακούγονται ωραίες οι ιδέες για ελευθερία των πάντων. Και δε διαφωνώ ως προς αυτό γενικά.
Αρκεί να σκέφτονται και οι δύο πλευρές έτσι...

Συμφωνώ λόγω συνείδησης, διαφωνώ λόγω δεοντολογίας....
Αν και δεν υπάρχει καμία αναφορά ότι ήταν οι μάγοι οι πρώτοι κατασκευαστές των ραβδιων... θα μπορουσαν καλλιστα να είναι οι καλικάντζαροι...

Όχι, είναι επιβεβαιωμένο ότι οι πρώτοι κατασκευαστές μαγικών ραβδιών ήταν μάγοι...