Bιβλία στη μητρική τους γλώσσα και μεταφράσεις

Επειδή έχω δει να συζητιέται το θέμα είπα να ανοίξω ένα τόπικ για αυτό.

Διαβάζετε ποτέ βιβλία στη γλώσσα που γράφτηκαν?
Το προτιμάτε?
Πιστεύετε ότι χάνουν στη μετάφραση?
Αν θέλετε μπορείτε να αναφέρετε και παραδείγματα.

Εγω επειδη ξερω 3 ξενες γλωσσες (Αγγλικα, Γερμανικα και Γαλλικα )

Προτιμω να διαβαζω ειδικα ποιηση στο πρωτοτυπο! Αμα διαβασω μεταφραση κοπανιεμαι!

Δηλαδη να διαβασω Ποε με ελληνικη μεταφραση; Να χασω το περιφημο τροχαικο του Κορακιου με την χαζοελληνικη ελευθερη;

Εγώ προσωπικά λόγο του ότι δεν τα πήγαινα ποτέ καλά με τα αγγλικά (πως πήρα το lower ενας θεός το ξέρει) και δεν γνωρίζω άλλη γλώσσα τα διαβάζω στα ελληνικά. Αλλά να σας πω κάποια που διαβασα και στα αγγλικά (με δισκολεία βέβαια) αλλά και στα ελληνικά. Ήταν σχεδον αντίθετα. άλλα καταλάβαινες όταν το διαβαζες στο πρωτότυπο και άλλα στην μετάφραση

Μόνο το Χάρι Πότερ έχω διαβάσει στα αγγλικά και αυτό όχι όλα.Επειδή όμως προτιμώ συνήθως Γερμανούς,Γάλλου,Σουηδούς(και γενικά όχι Αμερικάνους ή Άγγλους) συγγραφείςτα διαβάζω από μετάφραση αφού δεν ξέρω καμεία από τις γλώσσες...

Δεν μπορώ να διαβάσω ποίηση σε μεταφρασμένο γιατί νιώθω πως χάνεται και το νόημα και η ομορφιά της. Βέβαια αυτό ισχύει για τις γλώσσες που ξέρω (Αγγλικά, Ιταλικά, λίγο Γαλλικά και ελπίζω σε λίγα χρόνια να μπορώ να διαβάσω ιαπωνικά χαϊκού σε πρωτότυπο)
Λογοτεχνία κυρίως διαβάζω στα αγγλικά, μου αρέσει περισσότερο έτσι και μου έρχεται και πιο φθηνά. Μου 'χει τύχει να αγοράζω ολόκληρη τριλογία στα αγγλικά στην τιμή του ενός βιβλίου της στα ελληνικά Αφήστε που μερικές μεταφράσεις όρων ειδικά σε βιβλία φαντασίας είναι επιεικώς απαράδεκτες
Γι' αυτό έχω να διαβάσω βιβλίο στα ελληνικά αρκετούς μήνες

Cassandra Black έγραψε:ελπίζω σε λίγα χρόνια να μπορώ να διαβάσω ιαπωνικά χαϊκού σε πρωτότυπο)

Tanka (waka) ftw ρε!


Αν πάω να πάρω βιβλία μόνη μου , τότε θα 'ναι ή στα αγγλικά ή στα γαλλικά ή στα ιταλικά (πχ Θεία Κωμωδία ). Μάνγκα στα αγγλικά και στα ιαπωνικά, ΠΟΤΕ , μα ποτέ στα Ελληνικά, η μετάφραση είναι τρισάθλια. Ποίηση δε διαβάζω, με εξαίρεση μερικά τάνκα, μόνο και μόνο επειδή δεν έχουν ΚΑΝΕΝΑ νόημα .
Τα άλλα βιβλία στα ελληνικά, μιας και δε γίνεται αλλιώς.
Πάντως πιστεύω πως όλα τα βιβλία χάνουν κάτι στη μετάφραση και γι' αυτό πρέπει να διαβάζονται στη γλώσσα στην οποία γράφτηκαν (ή έστω να 'ναι καλύτερες οι μεταφράσεις )

Να τα διαβάσεις στην μητρική τους γλώσσα ok αλλά αν είσαι καμένη σαν και εμένα και στα 14 σου διαβάσεις το Σουηδικό MILLENIUM πως να το διαβάσεις στο πρωτότυπο?Και γενικά αν κάποιος διαβάζει βιβλία με οικονομικούς και νομικούς όρους ακόμα και στα αγγλικά δύσκολα θα καταλάβει κάτι.

Ή πολύ απλά θα πάρει ένα λεξικό και θα κάνει τη δουλειά του.
Επίσης, η ύλη του προφ στα αγγλικά έχει ιατρικούς, νομικούς και οικονομικούς όρους.

Αν και γνωρίζω αρκετά καλά την Αγγλική γλώσσα διαβάζω πάντα στα ελληνικά τα βιβλία.
Ο λόγος, πρώτα πρώτα λατρεύω την ελληνική γλώσσα. Την θεωρώ την ωραιότερη γλώσσα του κόσμου ! Και επίσης δεν με βολεύει, προς το παρόν τουλάχιστον, να διαβάζω βιβλία σε ξένη γλώσσα.
Ξέρω πως είναι καλό να διαβάζεις τα βιβλία στην κανονική τους γλώσσα και όχι μετάφραση από πολλές πλευρές αλλά δεν είμαι έτοιμος ακόμα

Αγαπώ την ελληνική γλώσσα και διαβάζω πολλά βιβλία και σε αυτή (αφού πάω και σε βιβλιοθήκη όπου τα ξενόγλωσσα είναι περιορισμένα και έτσι κι αλλιώς διαβάζω και κάποιους έλληνες συγγραφείς. Αλλά μερικές μεταφράσεις, κυρίως κλασσικών βιβλίων που έχουν εκδοθεί πολλές φορές είναι απαράδεκτες.Στη φανταστική λογοτεχνία πάλι δε θα πω ότι οι μετάφραση είναι χάλια αλλά σίγουρα κάποια πράγματα θα έπρεπε να έχουν αποφευχθεί. Δηλαδή έχω δει να χάνονται πράγματα που θα μπορούσαν να μεταφραστούν και όρους να μεταφράζονται λάθος. Οπότε είτε τα δανείζομαι στα ελληνικά και αργότερα τα παίρνω στα αγγλικά, είτε τώρα που έχω παρει το proficiency τα παίρνω κατευθείαν στα αγγλικά. Στα γαλλικά και στα ιταλικά δε διαβάζω αλλά στο μέλλον ίσως το κάνω.

Laverne de Montmorency έγραψε:Δηλαδή έχω δει να χάνονται πράγματα που θα μπορούσαν να μεταφραστούν και όρους να μεταφράζονται λάθος.

Αυτό το έπαθα στα Forgotten Realms. Είχαν αφήσει αμετάφραστες τις λέξεις elf, dwarf όπως και κάποια συνθετικά επίθετα του στυλ Battlehammer που με λίγη φαντασία μεταφράζονται στα ελληνικά.
Κι όταν έχεις ήδη διαβάσει Τόλκιν σε μεταφρασμένο, που δεν αφήνουν ούτε την καρφίτσα να πέσει κάτω, ε, κάθεται αρκετά άσχημα στο μάτι. Τόσο δύσκολο ήταν να πουν "ξωτικό" και "νάνος"?

Κάνουν τέτοιο πράγμα?
Eγώ θυμάμαι στο Μπρίσινγκρ που έγραφαν τη λέξη λαίδη με ε. Δηλαδή το σκέφτηκαν πολύ?

Και όμως
Πω, αποτυχία Δεν το θυμόμουν, είχα επιλέξει να το αγνοήσω μάλλον

Απο τοτε που πηρα το λοουερ τα ξενογλωσσα τα παιρνω στα αγγλικα κυριως για οικονομικους λογους διοτι νταξει οσο κι αν αγαπαμε ελληνικα το να δωσω 20ποσα ευρω για ενα βιβλιο που (και μεταφρασμενο απο αλλη γλωσσα) στα αγγλικα εχει 11 το θεωρω ψιλοκοροιδια!

Πράγματι. Ακόμα κι αααν πούμε ότι πληρώνουμε παραπάνω επειδή είναι μεταφρασμένα πόσο πια? Φαίνεται κιόλας ότι χρησιμοποιούν άλλα μέσα για να τα ακριβύνουν. Μερικά αγγλικά βιβλία με 500+ σελίδες είναι πιο ελαφριά και από τα σχολικά. Το a song of ice and fire το είχα βρει στα ελληνικά με 26 και ασήκωτο και στα αγγλικά με 12 και ένιωθα σαν να μην κουβαλάω τίποτα.

^Ισχύει άπειρα αυτό
Τις προάλλες μου ήρθε το Δεκαήμερο του Βοκκάκιου στα αγγλικά, σε paperback, κι είναι πανάλαφρο. Μια έκδοση που είχα βρει στην βιβλιοθήκη της σχολής δεν σηκωνόταν

Επίσης έχω να προσθέσω πως η μετάφραση καμιά φορά μπορεί να αλλάξει εντελώς το στυλ του βιβλίου. Πχ. διάβασα το πρώτο μέρος της Tigana στα ελληνικά, αλλά όταν άρχισα το δεύτερο σε pdf στα αγγλικά μου φαινόταν πως διάβαζα άλλο βιβλίο Πραγματικά καμία σχέση το ένα με το άλλο

Παρ' όλο που έχω προφίσιενσι, λογοτεχνικά διαβάζω συνήθως από μετάφραση. Έχω μια ανασφάλεια με τα αγγλικά και δε θέλω να αισθάνομαι ότι χάνω κάτι από την πλοκή. Στα αγγλικά αγοράζω βιβλία που με ενδιαφέρουν λιγότερο, όπως το true blood και το dragonlance, δε θα δεχόμουν ας πούμε να μην καταλάβω έστω μία γραμμή του asoiaf. Μετά βέβαια, ορισμένα τα παίρνω και στα αγγλικά, για εξάσκηση.

Η ποίηση είναι άλλο θέμα. Πιστεύω πως όλο το στυλ γραφής και το ύφος χάνονται στη μετάφραση, δεν αξίζει καν ας πούμε.

Ξέρω τρεις ξένες γλώσσες και διαβάζω λογοτεχνία σε δύο από αυτές, αγγλικά και ισπανικά. Πάντα είναι καλύτερο να διαβάζεις κάτι όπως ακριβώς το έγραψε ο συγγραφέας.
Δεν με πείραξε ποτέ η μετάφραση ενός βιβλίου μέχρι που έπιασα στα χέρια μου Χάρι Πότερ. Ειδικά όταν βγήκε το πέμπτο βιβλίο και είχα πλέον Lower ορκίστηκα να μην ξαναδιαβάσω βιβλίο μεταφρασμένο από γλώσσα που γνωρίζω.
Συνήθως διαβάζω τα αγγλικά βιβλία στη γλώσσα τους και τα υπόλοιπα εκτός των ισπανικών στα ελληνικά. Αποφεύγω να διαβάζω βιβλίο μεταφρασμένο στα αγγλικά γιατί η ποιότητα των περισσότερων είναι πολύ χαμηλή. Οι δύο χειρότερες μεταφράσεις που έχω διαβάσει ποτέ ήταν της τριλογίας Millenium από σουηδικά σε αγγλικά και το Φάντασμα της Όπερας από γαλλικά σε αγγλικά.
Εκτός από την ποιότητα της μετάφρασης παίζει ρόλο και η τιμή των βιβλίων, ειδικά σε αυτούς που αγοράζουν πολλά. Δεν ξέρω πως την έχουν δει κάποιοι εκδοτικοί οίκοι στην Ελλάδα και πουλάνε τα βιβλία 25 ευρώ λες και είναι τυπωμένα σε φύλλα χρυσού.

εγω διαβαζα τοσο μεταφρασεις οσο και τις πρωτοτυπες εκδοσεις. αναλογα με το τι ειναι ποιο ευκολο να αποκτησω. εαν τα βιβλια ειναι εξαρχης στα αγγλικα σαφως προτιμω το πρωτοτυπο-ειναι ακριβως οι λεξεις που χρησιμοποιησε ο συγγραφεας για να μεταφερει τη φαντασια του στο χαρτι και ετσι αποφευγεις τον κινδυνο να διαβασεις ενα ελαφρως αλλοιομενο κειμενο λογω μεταφρασης. ειδικα σε λογοτεχνικα βιβλια που οι συγγραφεις χρησιμοποιουν λογοπαιγνια, η μεταφραση τα καταστρεφει.
βιβλια ομως γραμμενα σε τριτη γλωσσα, ακομα και αν ειναι γερμανικα που εχω μια καποια γνωση ωστε να τα διαβασω εκει, προτιμω να μη το ρισκαρω και να το διαβασω στα ελληνικα για σιγουρια.

και φυσικα υπαρχουν καποιοι ελαχιστοι συγγραφεις που ακομα και αν γραφουν στα αγγλικα, εχουν τοσο περιεργο προσωπικο τροπο γραφης που απλα δε καταφερνω να το διαβασω εκει. τον Stephen King για παραδειγμα οσο και αν τον αγαπω, δε θα καταφερω ποτε να διαβασω τα βιβλια του στο πρωτοτυπο. το ειχα επιχειρησει πριν μερικα χρονια με το Misery κ το καημενο το βιβλιο ειχε καταληξει απειρες φορες πεταμενο σε τοιχους απο τα νευρα μου απο τοτε το αποδεχτηκα και πλεον διαβαζω μονο μεταφρασμενα τα βιβλια του-ευτυχως που επειδη εχει τοσο μεγαλο fanbase τα μεταφραζουν σχετικα γρηγορα

Σχεδόν πάντα διαβάζω μεταφράσεις...είμαι σχεδόν σίγουρος ότι το βιβλίο χάνει κάτι στη μετάφραση αλλά σε βιβλία μη εμπορευματοποιημένα και ανάλογα και με το είδος τους(πχ. φιλοσοφικά,φαντασίας κτλ) πιστεύω ότι μπορείς να χάσεις κάποιες φράσεις λόγω ελιτίστικου λεξιλογίου και επιπλέον ο σοβαρότερος λόγος που παίρνω στα ελληνικά είναι επειδή θέλω να κρατήσω το βιβλίο...αυτό το λέω με την εξής λογική:όταν παίρνω ένα βιβλίο δε το παίρνω μόνο για να το διαβάσω εγώ.Μετά το βάζω στη βιβλιοθήκη και δεν το πετάω προφανώς!Αλλά αν θέλει να το διαβάσει κάποιος άλλος πως θα το κάνει από το πρωτότυπο που δε ξέρει γρι αγγλικά πχ?Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα να ναι μόνο για μένα το βιβλίο και άχρηστο σε μεγάλη μερίδα ανθρώπων πλας αν περάσουν 5 χρόνια εγώ μπορεί να ξέρω το μισό vocabulary από ότι τώρα για παράδειγμα...δεν μπορώ να νιώθω έτσι τα βιβλία μισοάχρηστα γιατί έτσι τα νιώθω χωρίς μετάφραση...θέλω να τα έχω στη βιβλιοθήκη μου και να τα διαβάζει όποιος και όποτε θέλει

Επιπλέον υπάρχουν συγγραφείς που είναι αδύνατο να διαβάσεις βιβλία τους στη μητρική τους γλώσσα λόγω ιδιαίτερου τρόπου γραφής...μην κοιτάτε την Ρόουλινγκ πχ θεωρώ ότι τα γράφει όλα πολύ κατανοητά και απλά αλλά δεν γράφουν όλοι έτσι και ειδικά αν περάσουμε σε βιβλία με φιλοσοφίες και ορολογίες.
Βέβαια υπάρχει και το θέμα της τιμής και είμαι αρκετά σίγουρος ότι αρκετοί αυτό σκέφτονται όταν βρίσκονται στο δίλημμα πρωτότυπο ή μεταφρασμένο γιατί αυτό προβάλλουν ως επιχείρημα και έχουν δίκιο.Όμως προτιμώ να πληρώσω για τους ανωτέρω λόγους και επειδή έχουμε και μια μαμάτη γλώσσα όπως και να το κάνουμε

Τα παραπάνω αφορούν λογοτεχνία...η ποίηση πιστεύω αλλοιώνεται εντελώς και είναι άλλο καπέλο!Ποίηση από πρωτότυπο και ότι καταλάβεις αλλιώς από μετάφραση θα καταλαβαίνεις μεν αλλά άλλα θα εννοεί ο ποιητής.

Εγώ δεν έχω ιδιαίτερο πρόβλημα με την μεταφρασμένη λογοτεχνία,τα πιο πολλά βιβλία τα διαβάζω στα Ελληνικά.
Τώρα τελευταία άρχισα να διαβάζω Αγγλικά και άρχισε να μου αρέσει να τα διαβάζω στο πρωτότυπο.
Και γενικά είμαι υπέρ του πρωτότυπου.
Ειδικά στην ποίηση.
Θα συμφωνήσω με τα παιδιά που λένε ότι η μετάφραση αλλοιώνει το ύφος του ποιήματος.

εμενα παντα μου φαινοταν οτι με τη μεταφραση χανονται τα αστεια σημεια (οχι μονο σε βιβλια αλλα και σε μεταγλωτισμενες ταινιες)
Θυμαμαι οταν διαβασα για πρωτη φορα το κυπελλο της φωτιας στα αγγλικα, που γελασα πολυ περισσοτερο στα αστεια σημεια απ'οτι στην ελληνικη μεταφραση

όταν έδινα το lower στη β γυμνασίου διαβασα για πρώτη φορά βιβλίο στα αγ΄γλικά και αν και είχα πολλές αγνωστες λέξεις συνειδητοποίησα ο,τι το κανοικό είναι πολύ καλύτερο απο τη μετάφραση και αποφάσισα να προσπαθήσω όσο μπορώ να διαβάζω βιβλία στο πρωτότυπο.Συγγεκριμένα τα τελευταία χρόνια έχω διαβάσει ελάχιστα βιβλία στα ελληνικά και μόνο όταν ήταν ανάγκη π.χ όταν είχα να κάνω κάποια εργασία στη λογοτεχνία.

ο μονος λογος που θα διαβαζα πρωτοτυπο θα'ταν για εξασκηση στη γλωσσα. Αλλιως μου φαινεται ασκοπο . Ενταξει, ισως μερικα σημεια δεν μεταφραζονται καλα, ή χανεται το νοημα, π.χ στα λογοπαιγνια αλλα δεν νομιζω οτι ειναι τοσο συχνο. Ειναι ενας λογος, βεβαια αλλα απο κει και περα αν δε σε πειραζει ουτε αυτο και δεν εχεις καποιο λογο , ειναι φιγουρα

Έχω διαβάσει κάποια βιβλία τα οποία γράφτηκα στα αγγλικά αντι να διαβάσω κατευθιαν την ελληνική μετάφραση και ομολογώ ότι μου φάνηκαν ελαφρώς καλύτερα .
Ότι είχαν περισσότερες λεπτομέριες κ.τ.
Καλά είναι και στα ελληνικά αλλά κάποιες φορές ατ βρίσκω λίγο ελειπή ..