.::HarryWorld::.

Εδώ ο Ήλιος της Φαντασίας δεν δύει ποτέ...

Μην το μετακινείτε γιατί δεν φαίνεται η πρώτη είδηση!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ενδιαφέρεστε να γίνετε δημοσιογράφοι?
Αν υπάρχουν θέματα και απουσιάζουμε, στείλτε μήνυμα στο Φατσοβιβλίο

+12
Arcturus Regulus Black
Angelika-Lavender Black
Tom Marvolo Riddle
Lisette de Lapin
elliza
Alviva Black
Hermione Black
EL.J girl
potter 94
bugs_bunny
Narcissa
multi
16 απαντήσεις

    Σχέση Ελλάδας-Κύπρου

    multi
    multi
    Δημοσιογράφος
    Δημοσιογράφος


    Αριθμός μηνυμάτων : 2186
    Ηλικία : 34
    Location : Στο γραφείο πίσω από την κυκλική σκάλα
    Ημερομηνία εγγραφής : 07/04/2008

    Magical Identity
    Κοιτώνας Hogwarts: Ραβενκλόου Ραβενκλόου
    Blood Status:
    Today's thought:

    Σχέση Ελλάδας-Κύπρου Empty Σχέση Ελλάδας-Κύπρου

    Δημοσίευση από multi Τετ Ιουν 11, 2008 1:33 pm

    Τι πιστεύτετε?Η Κύπρος είναι ελληνική ή ανεξάρτητη?Θα θέλατε να επανενωθεί με την Ελλάδα?Υπάρχει μία σχέση ποιο στενή εκτός από το 12αρι στο πανηγυράκι κάθε χρόνο?Πιστεύετε ότι το ψευδοκράτος θα φύγει ποτέ από το νησί?
    Narcissa
    Narcissa
    Εβδομοετής στην Σχολή
    Εβδομοετής στην Σχολή


    Αριθμός μηνυμάτων : 11154
    Ηλικία : 33
    Location : Salem
    Ημερομηνία εγγραφής : 15/11/2007

    Magical Identity
    Κοιτώνας Hogwarts: Σλίθεριν Σλίθεριν
    Blood Status:
    Today's thought: Tίποτα δεν έχει αλλάξει και τίποτα δεν είναι όπως παλιά...

    Σχέση Ελλάδας-Κύπρου Empty Απ: Σχέση Ελλάδας-Κύπρου

    Δημοσίευση από Narcissa Τετ Ιουν 11, 2008 2:08 pm

    multi έγραψε:Τι πιστεύτετε?Η Κύπρος είναι ελληνική ή ανεξάρτητη?Θα θέλατε να επανενωθεί με την Ελλάδα?Υπάρχει μία σχέση ποιο στενή εκτός από το 12αρι στο πανηγυράκι κάθε χρόνο?Πιστεύετε ότι το ψευδοκράτος θα φύγει ποτέ από το νησί?

    Μμμ..θετεις ενα πολυ λεπτο ζητημα εδω τωρα....Η Κυπρος εχει δηλωσει ανεξαρτητη,αν και πιστευω ολοι θελουμε επανενωση.Και φυσικα υπαρχει μια βαθυτερη σχεση αφου στην Κυπρο υπαρχουν παρα πολυ Ελληνες.Ας μη ξεχναμε και την υποστηριξη της Ελλαδας στην Κυπρο χρηματικα και στρατιωτικα.Μακαρι συντομα να γινει καποια ενωση.
    bugs_bunny
    bugs_bunny
    Πεμπτοετής στην Σχολή
    Πεμπτοετής στην Σχολή


    Αριθμός μηνυμάτων : 214
    Ηλικία : 34
    Location : Κύπρος
    Ημερομηνία εγγραφής : 07/04/2008

    Magical Identity
    Κοιτώνας Hogwarts: Ραβενκλόου Ραβενκλόου
    Blood Status:
    Today's thought:

    Σχέση Ελλάδας-Κύπρου Empty Απ: Σχέση Ελλάδας-Κύπρου

    Δημοσίευση από bugs_bunny Τετ Ιουν 11, 2008 5:54 pm

    well...ανοίξατε ένα πολύ μεγάλο κεφάλαιο της ιστορίας τόσο ελληνικής όσο και κυπριακής. Ελπίζω μόνο το θέμα αυτό να μην καταντίσει εθνικό και να τσακωθούν διάφοροι. Λοιπόν αρχίζω! Η Κύπρος είναι ανεξάρτητη, παρόλ' αυτα δε παύει να είναι ελληνική από τη στιγμή που έχουμε ίδια γλώσσα, ιστορία, θρησκεία, ήθη και έθιμα. Όμως αυτό δε σημαίνει πως είμαστε πλήρεις υποταγμένη στην Ελλάδα. Τι εννοώ μ' αυτό. Τη σημερινή εποχή δε στηριζόμαστε τόσο στην ελλάδα όσον αφορά οικονομικούς, στρατιωτικούς και πολιτικούς τομείς. αντιθέτως έχουμε δική μας πολιτική, στρατιωτική και οικονομική ζωή. Πολλοί εδώ στην Κύπρο όπως όλοι γνωρίζεται δε συμφωνούν με ένωση Ελλάδας- Κύπρου λόγω πραξικοπήματος και μετέπειτα εισβολής. Είμαστε ένα νησί ανεξάρτητο και δε νομίζω αυτό ν αλλάξει ποτέ επομένως και η ένωση δε θα συμβέι ποτέ. Όσο αφορά το ψευδοκράτος, εγώ προσωπικά δεν πιστεύω πως ποτέ θα αλλάξει κάτι εκτός κι αν γίνουμε ομοσπονδιακό κράτος. Όσο υπάρχουν οι έποικοι και στρατιωτικοί της Τουρκίας δε μπορούν να αλλάξουν και πολλά. Οι έποικοι είναι εδώ στην Κύπρο σχεδόν 34 χρόνια. Έχουν κάνει οικογένειες,τα παιδιά τους δικές τους οικογένειες και ούτο κάθ' εξής. Δε μπορείς να τους διώξεις από τη στιγμή που είναι 34 χρόνια κάτοικοι εδώ. Αυτά από μένα. Και ελπίζω να μην καταλήξει σε καβγα αυτό το θέμα!
    multi
    multi
    Δημοσιογράφος
    Δημοσιογράφος


    Αριθμός μηνυμάτων : 2186
    Ηλικία : 34
    Location : Στο γραφείο πίσω από την κυκλική σκάλα
    Ημερομηνία εγγραφής : 07/04/2008

    Magical Identity
    Κοιτώνας Hogwarts: Ραβενκλόου Ραβενκλόου
    Blood Status:
    Today's thought:

    Σχέση Ελλάδας-Κύπρου Empty Απ: Σχέση Ελλάδας-Κύπρου

    Δημοσίευση από multi Πεμ Ιουν 12, 2008 11:08 am

    Είναι δεκτές όλες οι απόψεις όποιες και αν είναι αυτές!Να κάνω μία έρώτηση:Υπάρχουν άνθρωποι που να υποστηρίζουν την ένωση της ελληνικής Κύπρου με την Τουρκία?{π.χ. Ομόνοια)
    potter 94
    potter 94
    Τεταρτοετής στην Σχολή
    Τεταρτοετής στην Σχολή


    Αριθμός μηνυμάτων : 124
    Ηλικία : 29
    Location : hogwarts
    Ημερομηνία εγγραφής : 02/06/2008

    Magical Identity
    Κοιτώνας Hogwarts: Σλίθεριν Σλίθεριν
    Blood Status:
    Today's thought:

    Σχέση Ελλάδας-Κύπρου Empty Απ: Σχέση Ελλάδας-Κύπρου

    Δημοσίευση από potter 94 Πεμ Ιουν 12, 2008 11:17 am

    OXI fisika
    bugs_bunny
    bugs_bunny
    Πεμπτοετής στην Σχολή
    Πεμπτοετής στην Σχολή


    Αριθμός μηνυμάτων : 214
    Ηλικία : 34
    Location : Κύπρος
    Ημερομηνία εγγραφής : 07/04/2008

    Magical Identity
    Κοιτώνας Hogwarts: Ραβενκλόου Ραβενκλόου
    Blood Status:
    Today's thought:

    Σχέση Ελλάδας-Κύπρου Empty Απ: Σχέση Ελλάδας-Κύπρου

    Δημοσίευση από bugs_bunny Πεμ Ιουν 12, 2008 2:00 pm

    όχι καμία σχέση
    EL.J girl
    EL.J girl
    Θανατοφάγος
    Θανατοφάγος


    Αριθμός μηνυμάτων : 7702
    Ηλικία : 32
    Location : Σε έναν κόσμο δίχως έλεος!!!
    Ημερομηνία εγγραφής : 10/02/2008

    Magical Identity
    Κοιτώνας Hogwarts: Χάφλπαφ Χάφλπαφ
    Blood Status: Pureblood
    Today's thought: L.O.V.E. is just another word I never learned to pronounce...

    Σχέση Ελλάδας-Κύπρου Empty Απ: Σχέση Ελλάδας-Κύπρου

    Δημοσίευση από EL.J girl Σαβ Ιουν 14, 2008 6:58 pm

    Βασικά το πρόβλημα είναι η μισή κύπρος που βρίσκεται στην κατοχή των τούρκων αλλιώς ή θα ήταν μαζί με την ελλάδα ή με την αγγλία ή θα ήταν εντελώς ανεξάρτητο κράτος!!!
    EL.J girl
    EL.J girl
    Θανατοφάγος
    Θανατοφάγος


    Αριθμός μηνυμάτων : 7702
    Ηλικία : 32
    Location : Σε έναν κόσμο δίχως έλεος!!!
    Ημερομηνία εγγραφής : 10/02/2008

    Magical Identity
    Κοιτώνας Hogwarts: Χάφλπαφ Χάφλπαφ
    Blood Status: Pureblood
    Today's thought: L.O.V.E. is just another word I never learned to pronounce...

    Σχέση Ελλάδας-Κύπρου Empty Απ: Σχέση Ελλάδας-Κύπρου

    Δημοσίευση από EL.J girl Σαβ Ιουν 14, 2008 7:01 pm

    bugs_bunny έγραψε:well...ανοίξατε ένα πολύ μεγάλο κεφάλαιο της ιστορίας τόσο ελληνικής όσο και κυπριακής. Ελπίζω μόνο το θέμα αυτό να μην καταντίσει εθνικό και να τσακωθούν διάφοροι. Λοιπόν αρχίζω! Η Κύπρος είναι ανεξάρτητη, παρόλ' αυτα δε παύει να είναι ελληνική από τη στιγμή που έχουμε ίδια γλώσσα, ιστορία, θρησκεία, ήθη και έθιμα. Όμως αυτό δε σημαίνει πως είμαστε πλήρεις υποταγμένη στην Ελλάδα. Τι εννοώ μ' αυτό. Τη σημερινή εποχή δε στηριζόμαστε τόσο στην ελλάδα όσον αφορά οικονομικούς, στρατιωτικούς και πολιτικούς τομείς. αντιθέτως έχουμε δική μας πολιτική, στρατιωτική και οικονομική ζωή. Πολλοί εδώ στην Κύπρο όπως όλοι γνωρίζεται δε συμφωνούν με ένωση Ελλάδας- Κύπρου λόγω πραξικοπήματος και μετέπειτα εισβολής. Είμαστε ένα νησί ανεξάρτητο και δε νομίζω αυτό ν αλλάξει ποτέ επομένως και η ένωση δε θα συμβέι ποτέ. Όσο αφορά το ψευδοκράτος, εγώ προσωπικά δεν πιστεύω πως ποτέ θα αλλάξει κάτι εκτός κι αν γίνουμε ομοσπονδιακό κράτος. Όσο υπάρχουν οι έποικοι και στρατιωτικοί της Τουρκίας δε μπορούν να αλλάξουν και πολλά. Οι έποικοι είναι εδώ στην Κύπρο σχεδόν 34 χρόνια. Έχουν κάνει οικογένειες,τα παιδιά τους δικές τους οικογένειες και ούτο κάθ' εξής. Δε μπορείς να τους διώξεις από τη στιγμή που είναι 34 χρόνια κάτοικοι εδώ. Αυτά από μένα. Και ελπίζω να μην καταλήξει σε καβγα αυτό το θέμα!

    Δεν υπάρχει λόγος για καβγά άλλωσστε κι εγώ διαφωνώ με την "υποταγή" της Κύπρου στην ελλάδα... γιατί δηλαδή να μην υποταχθεί η ελλάδα στην Κύπρο...
    Τεσπα το μόνο σίγουρο είναι οτι οι δυο χώρες συνδέονται άμεσα και πιστεύω πως μας συμφέρει να είμαστε δυο κράτη κι οχι ένα...έτσι θα έχουμε ισχυρότερο λόγο στην εξωτερική πολιτική μας!!!
    multi
    multi
    Δημοσιογράφος
    Δημοσιογράφος


    Αριθμός μηνυμάτων : 2186
    Ηλικία : 34
    Location : Στο γραφείο πίσω από την κυκλική σκάλα
    Ημερομηνία εγγραφής : 07/04/2008

    Magical Identity
    Κοιτώνας Hogwarts: Ραβενκλόου Ραβενκλόου
    Blood Status:
    Today's thought:

    Σχέση Ελλάδας-Κύπρου Empty Απ: Σχέση Ελλάδας-Κύπρου

    Δημοσίευση από multi Κυρ Ιουν 15, 2008 1:52 pm

    Στο τελευταίο έχεις απόλυτο δίκιο EL.J girl.Μπορείτε να μου εξηγήσετε τι εννοούν οι οπαδοί της Ομόνοιας με αυτά τα πανό?Αν δεν τα έχετε δει πηγαίνετε στο youtube.Περιμένω την απάντησή σας!
    Anonymous
    Επισκέπτ
    Επισκέπτης


    Σχέση Ελλάδας-Κύπρου Empty Απ: Σχέση Ελλάδας-Κύπρου

    Δημοσίευση από Επισκέπτ Πεμ Ιουν 26, 2008 9:54 am

    εγω πολλη θα ηθελα να ενωθουν και να γινουν μια χωρα αλλα να φιγουν ολοι οι αλλοι

    π.χ.Αλβανοι(χωρις παρεξιγηση αν και δεν νομιζω εχουμε εδω μεσα)

    θα ηταν καλυτερα γιατι θα γινει η κυπρος και η ελλαδα πιο μεγαλες χωρες...
    Hermione Black
    Hermione Black
    Απόφοιτος Χόγκουαρτς
    Απόφοιτος Χόγκουαρτς


    Αριθμός μηνυμάτων : 11974
    Ηλικία : 26
    Location : στο άγνωστο με βάρκα την ελπήδα :P
    Ημερομηνία εγγραφής : 02/09/2010

    Magical Identity
    Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ Γκρίφιντορ
    Blood Status: Muggle born
    Today's thought: Αν ελπίζεις σε κάτι, κανείς δεν μπορεί να σου διώξει την ελπίδα

    Σχέση Ελλάδας-Κύπρου Empty Απ: Σχέση Ελλάδας-Κύπρου

    Δημοσίευση από Hermione Black Κυρ Ιαν 01, 2012 6:54 pm

    αν και έχει να γρα΄ψει εδώ άνθρωπος απ' τον καιρό του νόε το είδα και θα σκαγα αν δεν έγραφα.
    Οι Κύπριοι δνε είναι έλληνες η κύπρος δεν είναι ελληνική. Ναι έχουμε το ίδιο έθνος την ίδια ιστορία και στις περισσoτερες περιπτωσεις ίδια θρησκεια, όμως από ένα σημείο και μετα όχι την ιδια ιστορια!
    Καταρχήν το θέμα της ένωσης απ' τη στιγμή που η κύπρος την 1/10/1960 ανακηρυχθηκε ανεξάρτητο κράτος δεν υπήρχε καμία σκέψη περί ένωσης με την Ελλάδα. Ελάχιστοι συμφωνούν με αυτή την άποψη και οι περισσότεορι από αυτους είναι δυστυχως ιδιαίτερα φανατισμένοι οπαδοί άλλων οργανώσεων και δε θέλω να επεκταθώ στο θέμα.
    Όσον αφορά το ψευδοκράτος εννοείται ότι υπάρχουν λάθη και απ' τις δύο μεριές, αν υπήρχε μια λύση δέκα χρονια πριν θα ήταν τέλεια σε σύγκριση με τη λύση που θα μπορούσε να υφίσταται σήμερα και η λύση που θα δινόταν σε δέκα χρόνια θα ήταν πολύ χειρότερη από αυτή θα μπορούσε να δοθεί σήμερα.
    Στην "άλλη πλευρά" ζουν άνθρωποι εδώ και χρόνια έχουν κανει οικογένειες και δεν μπορούν να φύγουν, εκνευρίζομαι τρομέρα όταν ακούω κάτι πράγματα τύπου "εξω οι τούρκοι από την κύπρο" και τέτοια έξαλλη γίνομαι
    Αν θέλουμε μια λύση ας είμαστε ρεαλιστες και σίγουρα αυτή δεν είναι μια ένωση με την ελλάδα!
    Alviva Black
    Alviva Black
    Παράφρων
    Παράφρων


    Αριθμός μηνυμάτων : 20832
    Ηλικία : 23
    Location : Derry,Northern Ireland
    Ημερομηνία εγγραφής : 30/10/2011

    Magical Identity
    Κοιτώνας Hogwarts: Σλίθεριν Σλίθεριν
    Blood Status: Half-Blood
    Today's thought: Credo in un Dio crudel.

    Σχέση Ελλάδας-Κύπρου Empty Απ: Σχέση Ελλάδας-Κύπρου

    Δημοσίευση από Alviva Black Κυρ Ιαν 01, 2012 7:05 pm

    Επισκέπτ έγραψε:εγω πολλη θα ηθελα να ενωθουν και να γινουν μια χωρα αλλα να φιγουν ολοι οι αλλοι

    π.χ.Αλβανοι(χωρις παρεξιγηση αν και δεν νομιζω εχουμε εδω μεσα)

    θα ηταν καλυτερα γιατι θα γινει η κυπρος και η ελλαδα πιο μεγαλες χωρες...

    Αυτο ειναι ρατσισμος και εσυ ρατσιστης..... πρωτα λες αυτο και μετα '' χψρις παρεξηγηση'' ??? :down:
    elliza
    elliza
    Λύτης Κατάρων
    Λύτης Κατάρων


    Αριθμός μηνυμάτων : 13381
    Ηλικία : 31
    Location : Αυλή των θαυμάτων
    Ημερομηνία εγγραφής : 23/11/2009

    Magical Identity
    Κοιτώνας Hogwarts: Ραβενκλόου Ραβενκλόου
    Blood Status: Pureblood
    Today's thought: Α beautiful, healthy baby!

    Σχέση Ελλάδας-Κύπρου Empty Απ: Σχέση Ελλάδας-Κύπρου

    Δημοσίευση από elliza Κυρ Ιαν 01, 2012 7:07 pm

    Αυτό είναι ρατσισμός, αυτός είναι ότι να 'ναι,αυτό είναι σπαμ.Εδώ μιλάμε για Ελλάδα-Κύπρο guys. Razz
    Lisette de Lapin
    Lisette de Lapin
    Αστρονόμος
    Αστρονόμος


    Αριθμός μηνυμάτων : 11396
    Ηλικία : 27
    Location : Asteroid B618
    Ημερομηνία εγγραφής : 24/10/2011

    Magical Identity
    Κοιτώνας Hogwarts: Ραβενκλόου Ραβενκλόου
    Blood Status: Half-Blood
    Today's thought: κεφτέδες.

    Σχέση Ελλάδας-Κύπρου Empty Απ: Σχέση Ελλάδας-Κύπρου

    Δημοσίευση από Lisette de Lapin Κυρ Ιαν 01, 2012 7:40 pm

    Επισκέπτ έγραψε:εγω πολλη θα ηθελα να ενωθουν και να γινουν μια χωρα αλλα να φιγουν ολοι οι αλλοι

    π.χ.Αλβανοι(χωρις παρεξιγηση αν και δεν νομιζω εχουμε εδω μεσα)

    θα ηταν καλυτερα γιατι θα γινει η κυπρος και η ελλαδα πιο μεγαλες χωρες...


    Συγνωμμη...αλλα δεν μπορω να κατανοησω την λογικη σου,αν υπαρχει μια σταλα λογικης στα λεγομενα σου...Τι σε ενοχλουν οι Αλβανοι???Τι ρατσισμος ειναι αυτος??Επειδη ειναι λιγο διαφορετικοι απο εσενα?Κι εγω π.χ ειμαι μελαχρινη....Πρεπει να απαιτω ή να θελω απλα να φυγουν ολες οι ξανθες απο τη χωρα...?Γελοιο παραδειγμα αλλα ετσι ειναι...!Οπως εσυ εισαι διαφορετικος ετσι ειναι και οι Αλβανοι και οι Βουλγαροι και οι Αγγλοι και οι Ελληνες και οι Τσιμπουντιανοι...Ελεος δηλαδη....αυτα ειναι χαρακτηρηστικα τα οποια ειναι μοναδικα στον καθε ανθρωπο!Ή μηπως ολος αυτος ο ρατσισμος ωφειλετε στο οτι οι Αλβανοι δεν ειναι μεγαλη οικονομικη δυναμη???Γιατι,ειναι η Ελλαδα???
    Δεν καταλαβαινω γιατι εισαι τοσο ρατσιστης....αλλα κατι τετοια φαινομενα ειναι θλιβερα...
    elliza
    elliza
    Λύτης Κατάρων
    Λύτης Κατάρων


    Αριθμός μηνυμάτων : 13381
    Ηλικία : 31
    Location : Αυλή των θαυμάτων
    Ημερομηνία εγγραφής : 23/11/2009

    Magical Identity
    Κοιτώνας Hogwarts: Ραβενκλόου Ραβενκλόου
    Blood Status: Pureblood
    Today's thought: Α beautiful, healthy baby!

    Σχέση Ελλάδας-Κύπρου Empty Απ: Σχέση Ελλάδας-Κύπρου

    Δημοσίευση από elliza Δευ Ιαν 02, 2012 12:23 am

    ^Έχεις απόλυτο δίκιο μόνο που το ποστ του έγινε το 2008 δεν υπάρχει περίπτωση να σου απαντήσει,επιπλέον είναι οφ τόπικ. =/
    Γυρνάμε στο θέμα λοιπόν. Wink
    Hermione Black
    Hermione Black
    Απόφοιτος Χόγκουαρτς
    Απόφοιτος Χόγκουαρτς


    Αριθμός μηνυμάτων : 11974
    Ηλικία : 26
    Location : στο άγνωστο με βάρκα την ελπήδα :P
    Ημερομηνία εγγραφής : 02/09/2010

    Magical Identity
    Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ Γκρίφιντορ
    Blood Status: Muggle born
    Today's thought: Αν ελπίζεις σε κάτι, κανείς δεν μπορεί να σου διώξει την ελπίδα

    Σχέση Ελλάδας-Κύπρου Empty Απ: Σχέση Ελλάδας-Κύπρου

    Δημοσίευση από Hermione Black Δευ Ιαν 02, 2012 11:44 pm

    Καλά το συγκεκριμενο μίνιμα και όσον αφορά το θέμα είναι άκυρο, το να ενωθούν οι δύο χωρες πρώτον είναι ανέφυκτο και δεν θα το ήθελε καμία πλευρά και το να φύγουν οι άλλοι είναι ακόμα πιο ανέφυκτο όχι μόνο για τους αλβανους αλλά τουλαχιστον όσον αφορα τους τουρκοκυπριους εγω προσωπικα σαν ελληνοκύπρια ΔΕ ΘΑ ΤΟ ΗΘΕΛΑ ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑ ΛΟΓΟ, να σας πω την αλήθεια πιο κοντινους σε μας τους θεωρώ τους Τουρκοκύπριους από σας τους Έλληνες, στο ίδιο νησί ανύκουμε, όσο για τους Τούρκους που ζουν εδώ κι αυτοί άνθρωποι είναι!
    Tom Marvolo Riddle
    Tom Marvolo Riddle
    Member of Order Of Merlin 1st
    Member of Order Of Merlin 1st


    Αριθμός μηνυμάτων : 30733
    Ηλικία : 30
    Ημερομηνία εγγραφής : 11/09/2008

    Magical Identity
    Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ Γκρίφιντορ
    Blood Status: Muggle born
    Today's thought: Και τότε κατάλαβες γιατί οι απελπισμένοι γίνονται οι πιο καλοί επαναστάτες.

    Σχέση Ελλάδας-Κύπρου Empty Απ: Σχέση Ελλάδας-Κύπρου

    Δημοσίευση από Tom Marvolo Riddle Τρι Ιαν 03, 2012 12:12 am

    Ginny Molly Weasley έγραψε:
    Συγνωμμη...αλλα δεν μπορω να κατανοησω την λογικη σου,αν υπαρχει μια σταλα λογικης στα λεγομενα σου...Τι σε ενοχλουν οι Αλβανοι???Τι ρατσισμος ειναι αυτος??Επειδη ειναι λιγο διαφορετικοι απο εσενα?Κι εγω π.χ ειμαι μελαχρινη....Πρεπει να απαιτω ή να θελω απλα να φυγουν ολες οι ξανθες απο τη χωρα...?Γελοιο παραδειγμα αλλα ετσι ειναι...!Οπως εσυ εισαι διαφορετικος ετσι ειναι και οι Αλβανοι και οι Βουλγαροι και οι Αγγλοι και οι Ελληνες και οι Τσιμπουντιανοι...Ελεος δηλαδη....αυτα ειναι χαρακτηρηστικα τα οποια ειναι μοναδικα στον καθε ανθρωπο!Ή μηπως ολος αυτος ο ρατσισμος ωφειλετε στο οτι οι Αλβανοι δεν ειναι μεγαλη οικονομικη δυναμη???Γιατι,ειναι η Ελλαδα???
    Δεν καταλαβαινω γιατι εισαι τοσο ρατσιστης....αλλα κατι τετοια φαινομενα ειναι θλιβερα...
    [/quote]

    Όταν έπεσε ο κομμουνισμός στην Αλβανία και άνοιξαν τα σύνορα, άνοιξαν μαζι και οι φυλακές. Τη δεκαετία του 90 στην Ελλάδα το να σε κλέψει, ή να διαπράξει οποιοδήποτε έγκλημα εις βάρος σου Αλβανός ήταν ιδιαίτερα συχνό φαινόμενο. Έτσι γεννήθηκε το στερεότυπο και έτσι έμεινε μέχρι και σήμερα.
    Φυσικά και είναι αβάσιμο αφού αφενός οι Έλληνες όπου κι αν πήγαν δεν ήταν καλύτεροι (no greeks, no rats, η επιγραφή στα καλά εστιατόρια της Αμερικής στα μέσα του 20ου αιώνα) και αφετέρου το έγκλημα για μένα είναι σαν την αρρώστια, καταπολεμάται καλύτερα όταν το προλαμβάνεις αντί να το θεραπεύεις. Από την άλλη ξεχνάμε πως χωρίς την βοήθεια των γειτόνων μας η ελληνική γεωργία θα είχε περάσει σε μαρασμό, και δεν βλέπουμε πως οι περισσότεροι σήμερα έχουν γίνει σοβαροί οικογενειάρχες που δεν έχουν καμία σχέση με το πρότυπο του 90.
    Angelika-Lavender Black
    Angelika-Lavender Black
    Μάντης
    Μάντης


    Αριθμός μηνυμάτων : 7303
    Ηλικία : 27
    Location : Death City ( Stein's laboratory)
    Ημερομηνία εγγραφής : 24/11/2011

    Magical Identity
    Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ Γκρίφιντορ
    Blood Status: Pureblood
    Today's thought: There are three kinds of intelligence: one kind understands things for itself, the other appreciates what others can understand, the third understands neither for itself nor through others. This first kind is excellent, the second good, and the third kind useless.

    Σχέση Ελλάδας-Κύπρου Empty Απ: Σχέση Ελλάδας-Κύπρου

    Δημοσίευση από Angelika-Lavender Black Κυρ Ιαν 29, 2012 3:55 pm

    Hermione Black έγραψε:Καλά το συγκεκριμενο μήνυμα και όσον αφορά το θέμα είναι άκυρο, το να ενωθούν οι δύο χωρες πρώτον είναι ανέφικτο και δεν θα το ήθελε καμία πλευρά και το να φύγουν οι άλλοι είναι ακόμα πιο ανέφικτο όχι μόνο για τους αλβανους αλλά τουλαχιστον όσον αφορα τους τουρκοκυπριους εγω προσωπικα σαν ελληνοκύπρια ΔΕ ΘΑ ΤΟ ΗΘΕΛΑ ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑ ΛΟΓΟ, να σας πω την αλήθεια πιο κοντινους σε μας τους θεωρώ τους Τουρκοκύπριους από σας τους Έλληνες, στο ίδιο νησί ανήκουμε, όσο για τους Τούρκους που ζουν εδώ κι αυτοί άνθρωποι είναι!

    Βασικα συμφωνω.Φυσικο ειναι να νιωθεις πιο κοντα τους Τουρκοκυπριους απο τους Ελληνες γιατι
    ζειτε στο ιδιο νησι εδω και ποσα χρονια!!!!Και ειναι οντως ανεφικτο και το να ενωθει η Κυπρος
    με την Ελλαδα αλλα και το να φυγουν οι αλλοι ειναι ΑΚΟΜΑ ΠΙΟ ΑΝΕΦΙΚΤΟ!Ελεος!!!Μια χαρα ειμαστε κι ετσι!!!Και βασικα στην κατασταση που ειναι ΤΩΡΑ η Ελλαδα....Αφηστε καλυτερα...Ολα τα 'χε η Μαριορη ο φερετζες της ελειπε...Και βασικα και οι Τουρκοκυπριοι ανθρωποι ειναι και εχουν και οικογενειες εκει.Ας μεινουμε καλυτερα οπως ειμαστε και ας κοιταει ο καθενας την καμπουρα του(που λεει ο λογος).
    Tom Marvolo Riddle
    Tom Marvolo Riddle
    Member of Order Of Merlin 1st
    Member of Order Of Merlin 1st


    Αριθμός μηνυμάτων : 30733
    Ηλικία : 30
    Ημερομηνία εγγραφής : 11/09/2008

    Magical Identity
    Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ Γκρίφιντορ
    Blood Status: Muggle born
    Today's thought: Και τότε κατάλαβες γιατί οι απελπισμένοι γίνονται οι πιο καλοί επαναστάτες.

    Σχέση Ελλάδας-Κύπρου Empty Απ: Σχέση Ελλάδας-Κύπρου

    Δημοσίευση από Tom Marvolo Riddle Κυρ Ιαν 29, 2012 6:18 pm

    Αυτό θα πει σωστή εξωτερική πολιτική :blasé: Συγκλονίστηκα :blasé:
    Arcturus Regulus Black
    Arcturus Regulus Black
    Απόφοιτος Χόγκουαρτς
    Απόφοιτος Χόγκουαρτς


    Αριθμός μηνυμάτων : 24400
    Ηλικία : 30
    Location : Somewhere between dreams and reality
    Ημερομηνία εγγραφής : 24/11/2010

    Magical Identity
    Κοιτώνας Hogwarts: Ραβενκλόου Ραβενκλόου
    Blood Status: Pureblood
    Today's thought: Χρώμα δεν αλλάζουνε τα μάτια μόνο τρόπο να κοιτάνε...

    Σχέση Ελλάδας-Κύπρου Empty Απ: Σχέση Ελλάδας-Κύπρου

    Δημοσίευση από Arcturus Regulus Black Κυρ Ιαν 29, 2012 6:44 pm

    ^^Σωστά γιατί αν αύριο μεθαύριο οι Τούρκοι πάρουν άλλα 1000 στρέματα από την Κύπρο ποιος χέστηκε αφού μετά από 40 χρόνια θα είμαστε κοντά τους και θα κοιτάει ο καθένας την καμπούρα του γιατί θα χουμε σοβαρότερα θέματα up
    Con Black
    Con Black
    Βιβλιοθηκάριος
    Βιβλιοθηκάριος


    Αριθμός μηνυμάτων : 818
    Ηλικία : 823
    Location : Somewhere
    Ημερομηνία εγγραφής : 22/11/2010

    Magical Identity
    Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ Γκρίφιντορ
    Blood Status: Half-Blood
    Today's thought:

    Σχέση Ελλάδας-Κύπρου Empty Απ: Σχέση Ελλάδας-Κύπρου

    Δημοσίευση από Con Black Δευ Ιαν 30, 2012 3:15 pm

    Kαλησπέρα και από εμένα...Λοιπόν η γνώμη μου επί του θέματος είναι πως η Ελλάδα με την Κύπρο δεν πρέπει να ενωθεί,διότι η Κύπρος(επειδή είναι μικρότερη σε πληθυσμό,λογικά.)θα χάσει τα ήθη και τα έθιμα της,κοινός μπορεί να αλλάξει ο τρόπος ζωής τους.Επίσης πιστεύω πως δεν υπάρχουν ομοιότητες μεταξύ τον δύο χωρών και πως η σχέση μας πρέπει να μείνει διπλωματική-φιλική.Και αν,λέω αν γινόταν ένωση των δύο χωρών θα χανόταν το όνομα και ο πολιτισμός μιας από τις δύο χώρες...Αυτή είναι η ταπεινή μου άποψη...Βέβαια θα προτιμούσα η Κύπρος να είναι ελεύεθερη ή έστω να μπορούσαν οι διωγμένοι Κύπριοι να γυρίσουν στα σπίτια τους και να μην υπήρχε διωγμώς.Άλλωστε η Ελλάδα θα πρέπει να ντρέπεται γιατί την περίοδο του στρατιωτικού πραξικοπήματος δεν έδωσε την βοήθεια και το στήριγμα όπου είχαν υποσχεθεί στην Κύπρο.Άρα και εμείς οι Έλληνες φταίμε εν μέρη για το διαχωρισμό του νησιού στην μέση...Αυτά από εμένα...
    Tom Marvolo Riddle
    Tom Marvolo Riddle
    Member of Order Of Merlin 1st
    Member of Order Of Merlin 1st


    Αριθμός μηνυμάτων : 30733
    Ηλικία : 30
    Ημερομηνία εγγραφής : 11/09/2008

    Magical Identity
    Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ Γκρίφιντορ
    Blood Status: Muggle born
    Today's thought: Και τότε κατάλαβες γιατί οι απελπισμένοι γίνονται οι πιο καλοί επαναστάτες.

    Σχέση Ελλάδας-Κύπρου Empty Απ: Σχέση Ελλάδας-Κύπρου

    Δημοσίευση από Tom Marvolo Riddle Δευ Ιαν 30, 2012 3:25 pm

    Ούτε εγώ συμφωνώ με την Ένωση αλλά το επιχείρημά σου είναι αβάσιμο, όταν ενώθηκαν περιοχές όπως η Μακεδονία με την υπόλοιπη Ελλάδα κατάφεραν να διατηρήσουν τις επιμέρους παραδόσεις τους.
    Angelika-Lavender Black
    Angelika-Lavender Black
    Μάντης
    Μάντης


    Αριθμός μηνυμάτων : 7303
    Ηλικία : 27
    Location : Death City ( Stein's laboratory)
    Ημερομηνία εγγραφής : 24/11/2011

    Magical Identity
    Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ Γκρίφιντορ
    Blood Status: Pureblood
    Today's thought: There are three kinds of intelligence: one kind understands things for itself, the other appreciates what others can understand, the third understands neither for itself nor through others. This first kind is excellent, the second good, and the third kind useless.

    Σχέση Ελλάδας-Κύπρου Empty Απ: Σχέση Ελλάδας-Κύπρου

    Δημοσίευση από Angelika-Lavender Black Δευ Ιαν 30, 2012 3:31 pm

    Arcturus Regulus Black έγραψε:^^Σωστά γιατί αν αύριο μεθαύριο οι Τούρκοι πάρουν άλλα 1000 στρέματα από την Κύπρο ποιος χέστηκε αφού μετά από 40 χρόνια θα είμαστε κοντά τους και θα κοιτάει ο καθένας την καμπούρα του γιατί θα χουμε σοβαρότερα θέματα up

    δεν ειπα να μην νοιαζομαστε για το αν οι τουρκοι παρουν κι αλλο κομματι της κυπρου.ειπα απλα οτι ουτε αυτοι μπορουν να φυγουν(γιατι ειναι εκει ΧΡΟΝΙΑ ολοκληρα)αλλα ουτε και με την Ελλαδα θα ηταν συμφεροτερο να ενωθει η Κυπρος.Ειπα απλα να μεινουμε οπως ειμαστε χωρις να δημιουργουμε ιδιαιτερα προβληματα!!!!
    Vindictus Viridian
    Vindictus Viridian
    Απόφοιτος Χόγκουαρτς
    Απόφοιτος Χόγκουαρτς


    Αριθμός μηνυμάτων : 17209
    Ηλικία : 28
    Ημερομηνία εγγραφής : 23/12/2009

    Magical Identity
    Κοιτώνας Hogwarts: Σλίθεριν Σλίθεριν
    Blood Status: Half-Blood
    Today's thought: σημασία δεν έχει το τι κάνεις αλλα το πως και γιατί το κάνεις

    Σχέση Ελλάδας-Κύπρου Empty Απ: Σχέση Ελλάδας-Κύπρου

    Δημοσίευση από Vindictus Viridian Τετ Ιουλ 18, 2012 10:22 pm

    εγώ προσωπικά δεν θα θεωρήσω όπως η όλγα δεδομένο το να νιώθει άρτεμις  απομακρυσμένους τους Έλληνες ή  τους Τουρκοκύπριους πιο κοντά. Ναι ίσως δικαιολογείται σε έναν βαθμό και δεν υφίσταται κριτική πάνω σε αυτό, δεδομένο όμως πως έτσι πρέπει να γίνεται δεν είναι γιατί το πόσο κοντά νιώθεις κάποιον άνθρωπο, μία ομάδα ατόμων, ή έναν ολόκληρο λαό, δεν έχει να κάνει με το πόσο κοντά μένεις σε αυτόν. Τώρα για μένα η Κύπρος είναι αναπόσπαστο κομμάτι της Ελλάδας, στοιχειώδη ιστορία να γνωρίζει κανείς, ξέρει πόσο έχει αναμιχθεί στην ιστορία της Ελλάδας και στον πολιτισμό της Ελλάδας. Κανονικά, είμαστε διαφορετικά κράτη αλλά ίδιο "έθνος". Για εμένα θα έπρεπε (γιατί παρατηρώ κυρίως από κύπριους πως δεν γίνεται) να θεωρούμαστε αδέρφια. Μην παρεξηγηθώ, δεν κατηγορώ αυτούς τους Κύπριους που δεν συμπαθούν τους Έλληνες ή αυτούς που κάνουν πως συμπαθούν τους Έλληνες...εξάλλου μην ξεχνάμε πως εμείς οι Έλληνες ως Κράτος και όχι ως απλός λαός, επί χούντας δώσαμε την αφορμή στους Τούρκους να εισβάλλουν στην Κύπρο. Το μόνο που με προβληματίζει είναι πως γίνεται κάποιοι Κύπριοι να μην μισούν τους ίδιους τους κατακτητές αλλά να μισούν αυτούς που το χουντικό τους κράτος έδωσε την αφορμή. Προσωπικά είμαι σίγουρος πως η σχέση Ελλάδας-Κύπρου έχει υποστεί διάφορα πλήγματα από έλλειψη ιστορικών γνώσεων και μόρφωσης γενικότερα. Δεν με νοιάζει αν η Κύπρος θέλει να ενωθεί με την Ελλάδα...δική της η απόφαση ας κάνει ότι θέλει. Με νοιάζουν οι σχέσεις μας που αρκετοί Έλληνες βρίζουν τους κύπριους χωρίς λόγο, και αρκετοί κύπριοι μισούν τους Έλληνες επειδή κάπου άκουσαν πως έτσι πρέπει. Φυσικά δεν μιλάω για όλους...προσωπικά δεν έχω θέματα εναντίον των κύπριων και τίποτα άλλο παρά θετικά αισθήματα για αυτό το κράτος


    Έχει επεξεργασθεί από τον/την Vindictus Viridian στις Τετ Φεβ 05, 2014 12:47 am, 1 φορά
    Neville Longbottom
    Neville Longbottom
    Απόφοιτος Χόγκουαρτς
    Απόφοιτος Χόγκουαρτς


    Αριθμός μηνυμάτων : 2576
    Ηλικία : 570
    Location : Never neverland
    Ημερομηνία εγγραφής : 02/08/2011

    Magical Identity
    Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ Γκρίφιντορ
    Blood Status: Muggle born
    Today's thought: Τυφλή η τύχη και την βρίσκουν λάθος άτομα...

    Σχέση Ελλάδας-Κύπρου Empty Απ: Σχέση Ελλάδας-Κύπρου

    Δημοσίευση από Neville Longbottom Παρ Ιουλ 20, 2012 7:47 pm

    Τέτοια μέρα έπρεπε να δω αυτό το τόπικ; Τέλος πάντων...
    Ενδιαφέρουσες όλες οι απόψεις. Εγώ είμαι μαζί με την Άρτεμις, γενικά.
    Αρχίζω λέγοντας την άποψη μου για την σχέση Ελλάδας-Κύπρου ως Ελληνοκύπριος. Δεν είμαι ούτε Έλληνας, ούτε Κύπριος. Τα "Ελλάς-Κύπρος Ένωσις", "Η Κύπρος είναι Ελληνική" κτλ είναι απλά αηδίες κατά την άποψη μου. Ίσως πολλοί δεν έχουν κατανοήσει την διαφορά μεταξύ Ελλάδας και Ελληνισμού, και συγγνώμη αλλά κι εσύ Χάρη (ίσως έχω καταλάβει λάθος). Η Κύπρος δεν είναι μέρος της Ελλάδας, αλλά του Ελληνισμού. Και ως εκεί. Και κάτι άλλο Χάρη, ίσως όχι της ώρας αλλά θα ήθελα να στο πω, δεν μπορείς να μιλάς για ανιστορικότητα χωρίς να έχεις θείξει οποιοδήποτε ιστορικό γεγονός για να αιτιολογήσεις την άποψη σου διότι έτσι αυτόματα η πρόταση σου γίνεται μπούμερανγκ.
    Η ιδέα της Ένωσης σχηματίστηκε μετά την απελευθέρωση (λέμε τώρα) της Κύπρου από τους Άγγλους. Οι Κύπριοι κάτοικοι του νησιού ήταν για πρώτη φορά στη ζωή τους ελεύθεροι. Γι' αυτό αμέσως μετά την απόσυρση των Βρεττανικών Δυνάμεων (ξαναλέμε τώρα) λογικό ήταν να πιστεύουν πως θα γινόταν ένωση. Το ΑΚΕΛ πρώτο εξέφρασε την ιδέα για Ανεξαρτησία, που συγκεκριμένα ήταν μια άποψη για Ένωση-Αυτοδιάθεση απλά για να γίνει πιο κατανοητό από τον Κυπριακό πληθυσμό. Επίσης, κάτι που θέω να πω, νευριάζω τόσο πολύ όταν ακούω να λένε πως "η Κύπρος είναι ελληνική επειδή ήρθαν οι Μυκηναίοι και μας εξελλήνισαν". "Πότε ήρθαν οι Μυκηναίοι;" "Εεε αυτό έχει σημασία; Πάντως ήρθαν..." Ναι ρε φίλε, άλλοι καιροί τότε, άλλοι καιροί τώρα, Μιλάμε για 2000+ χρόνια μετά.
    Ως επί της ουσίας τώρα, πλέον μπορούμε να μιλάμε για ένα Κυπριακό κράτος, όχι Ελληνικό. Υπάρχει η Κυπριακή Δημοκρατία, δική μας Βουλή, δικά μας Υπουργεία, έχουμε Κυπριακές ταυτότητες, Κυπριακό στρατό, και μέχρι πριν μερικά χρόνια δικό μας νόμισμα. Η ιδέα για Ένωση πλέον δεν υφίσταται. Υπάρχει όμως μια σχέση που ενώνει την Κύπρο με την Ελλάδα. Όχι μόνο το γεγονός ότι η Κύπρος διατηρεί στοιχεία του Ελληνικού έθνους (γλώσσα, θρησκεία κτλ) αλλά για μένα είναι μια σχέση πιο ανθρώπινη που πηγάζει από τα προηγούμενα. Οι Κύπριοι επιλέγουν, ή επέλεγαν τουλάχιστον, την Ελλάδα ως επί των πλείστων για τις διακοπές τους επειδή ξέρουν πως εκεί νοιώθουν πιο οικεία.
    Τώρα περί Τούρκων και Τούρκικης Εισβολής. Αν και λαμβάνω μέρος σε πορείες και διαδηλώσεις, δε νομίζω το Ψευδοκράτος να φύγει από την Κύπρο. Οι Τούρκοι δείχνουν τις προθέσεις τους. Μας δίνουν δήθεν ευκαιρίες π.χ. Σχέδιο Ανάν, που ίσως είναι και η τελευταία ευκαιρία που μας έδωσαν, αν και η κυβέρνηση Χριστόφια προχώρησε πολύ καλά με το Κυπριακό. Οι λύσεις που προτίνει το ψευδοκράτος δυστηχώς δεν ευνοούν όλους τους κατοίκους τους νησιού παρά μόνον προκαλούν διαφωνίες ανάμεσα τους. Πάντως βλέποντας την σημερινή νεολαία της Κύπρου, δε νομίζω πως εύκολα θα σταματήσει ο αγώνας για Ελευθερία.
    Τι είναι όμως Ελευθερία; Οι περισσότεροι πιστεύουν πως η ελευθερία που θα πάρουμε από την Τουρκία είναι η επιστροφή όλων των προσφύγων στα σπίτια τους. Αυτό θα ήταν πολύ καλό, και αυτό είναι το επιδιωκούμενο αλλά ορισμένοι το παρατραβούν. Θεωρούν πως η λύση του Κυπριακού είναι να ρίξουμε μέσα στην θάλασσα τους Τούρκους και να επιστρέψουμε εμείς. Και αυτοί που θέλουν την ένωση, που έχουν αυτές τις ιδέες είναι οι θιασώτες της Χούντας που έχουν το θράσος να λένε πως αγωνίζονται.
    Κάποιος ρώτησε πριν 4 χρόνια "Υπάρχουν άνθρωποι που να υποστηρίζουν την ένωση της ελληνικής Κύπρου με την Τουρκία?{π.χ. Ομόνοια)". Ξέρω πως δεν θα δει την απάντηση μου αλλά την γράφω για να πω την άποψη μου περί αυτού. Αυτός που την έγραψε σίγουρα δεν τα έχει 400, και αν τύχει και το διαβάζει αυτό του λέω "πριν βάλεις την Ομόνοια στο στόμα σου να το πλένεις 40 μέρες". Αφορμή για την ερώτηση του προφανώς ήταν η σημαία του Ψευδοκράτους που εμφανίστηκε στην κερκίδα της ΟΜΟΝΟΙΑΣ. Γι' αυτό υπάρχουν διάφορες φήμες, ότι την έβγαλε Τούρκος, ότι μπήκε οπαδός άλλης ομάδας στην κερκίδα μας ή ότι, όπως λέω εγώ, την έβγαλε δικός μας απλά για να την πει στους οπαδούς του αποελ. Εντελώς λάθος κίνηση όπως κι αν έχει, γιατί ναι μεν συμπαθούμε τους Τουρκοκύπριους αλλά επ' ουδενί δεν θέλουμε τέτοιες "στενές" σχέσεις με το ψευδοκράτος. Αλλά αν με ρωτάτε, πιστεύω πως ισχύει το δεύτερο, ότι είναι οπαδός άλλης ομάδας. Έτσι θα "σακούλωνε" της σημαίες των Ναζί, τους ναζιστικούς χαιρετισμούς και τα άθλια συνθήματα. Αυτοί οι οπαδοί για μένα, απλά ντροπιάζουν την Κύπρο. Και γιατί; Επειδή οι ίδιοι ντρέπονται για την Κύπρο. Δεν είναι λίγες οι φορές που έκρυψαν κυπριακές σημαίες που εμφανίστηκαν στις κερκίδες τους επειδή απλά είναι ενάντια στην ιδεολογία τους.
    Τέλος, πολύ σύντομα η άποψη μου για τους Τουρκοκύπριους (μέσα από ένα σύνθημα) επειδή νομίζω κάπου είχε αναφερθεί.
    "Οι Τούρκοι της Κύπρου δεν είναι εχθροί μας, οι Τούρκοι της Κύπρου είν' ΆΔΕΛΦΟΙ μας"

    Συγγνώμη αν σας κούρασα, αν σας εκνεύρισα ή αν σας έκανα ότιδήποτε αλλά στην τελική η άποψη μου είναι πως κάθε ιδεολογία παραμένει ζωντανή όσο υπάρχουν περιθώρια για αγώνα, όσο δηλαδή υπάρχει μια άλλη αντίθετη ιδεολογία για να σε πεισμώνει.

      Η τρέχουσα ημερομηνία/ώρα είναι Κυρ Μάης 19, 2024 10:40 am