Απορίες

Γιατί αν θυμάσαι το μυαλό πρέπει να είναι ήρεμο για να μη μπορεί κάποιος να διευσδύσει.Άρα,όταν ο Βόλντεμορτ δεν ήταν ήρεμος,ο Χάρι μοιραζόταν τις σκέψεις του χωρίς να μπορεί να το ελέγξει ( αφου δεν ήξερε Διευσδυτική )

Vasilisp έγραψε:Γιατί αν θυμάσαι το μυαλό πρέπει να είναι ήρεμο για να μη μπορεί κάποιος να διευσδύσει.Άρα,όταν ο Βόλντεμορτ δεν ήταν ήρεμος,ο Χάρι μοιραζόταν τις σκέψεις του χωρίς να μπορεί να το ελέγξει ( αφου δεν ήξερε Διευσδυτική )

Εννοείς ότι πρέπει να είναι ήρεμο για να την σφραγισματική ;

alstormoody έγραψε:Φίλε μην θυμώσεις, αλλά ξαναείδα το βιβλίο και δεν καταλαβαίνω γιατί όταν ο Βόλντι έχανε τον έλεγχο δυνάμωνε σύνδεση τους;

Επειδή όπως και μόνος σου είπες έχανε τον έλενγχο και δεν μπορούσε πλέον να συγκεντρωθεί για να σφραγίσει το μυαλό του.
Θέλω να πω,ας θυμηθούμε ότι για να μπορέσει κανείς να διεισδυστιστεί στο μυαλό κάποιου ή να σφραγίσει το δικό του μυαλό θα πρέπει να είναι απόλυτα συγκεντρωμένος.Μέχρι το τέταρτο έτος ο Βόλντεμορτ δεν είχε λόγο να είναι συγκεντρωμένος,γιατί πολύ απλά δεν γνώριζε για την ξεχωριστή του σύνδεση με τον Χάρι.Απο το πέμπτο έτος όμως ο Βόλντεμορτ κατάλαβε για την σύνδεση του με τον Χάρι,κατάλαβε ότι Χάρι μπορούσε ηθελημένα ή άθελα του να εισχωρήσει στο μυαλό του και να αντληφθεί τις κινήσεις του.Τότε λοιπόν άρχισε να συγκρώνεται για να σφραγίζει όσο μπορούσε περισσότερο το μυαλό του για να μην μπορούσε ο Χάρι να μπαίνει στο μυαλό του παρά μόνο όταν θα το ήθελε ο ίδιος ο Βόλντεμορτ,πράγμα που και έγινε.Όπως όμως είπε και ο Θάνος ο Βόλντεμορτ ήταν αδύνατον να κρατά συνέχεια τον έλενγχο του και έτσι συχνά κυριευόταν απο την μανία του που τον έκανε να αφήνει το μυαλό του ευάλωτο,όχι μόνο στον Χάρι αλλά και σε οποιονδήποτε.Θυμήσου όταν ο Βόλντεμορτ έχασε τον έλενγχο του στην Γκρίγκοντς ο Χάρι κατάφερε άθελα του να μπει μέσα στο μυαλό του.Όταν τελικά απέκτησε ξανά τον έλενγχο του ο Χάρι δεν μπόρεσε να ξαναμπεί μέσα στο μυαλό του.Δεν ήταν λοιπόν η ηρεμία και χαλάρωση που μπορούσαν να εμποδίσουν τον Βόλντεμορτ να μπει στο μυαλό του Χάρι,το ακριβώς αντίθετο.Έπρεπε να είναι συνέχεια συγκεντρωμένος ώστε να μην επιτρέψει στον Βόλντεμορτ να διαβάσει το μυαλό του απο απόσταση μέσω της σύνδεσης.Το κακό είναι πως ο Χάρι,όπως και όλοι οι άνθρωποι,χρειαζότανε και αυτός ύπνο και σε αυτήν την κατάσταση το μυαλό χαλάρωνε και έτσι ήταν πιο εύκολο να γίνει η σύνδεση.Η σύνδεση δεν γινότανε απο τον Χάρι επιδή το ήθελε,εντελώς τυχαία συνέβενε αυτό στον ύπνο του.Όταν ο Βόλντεμορτ κατάλαβε για την σύνδεση και αργότερα το πως μπορούσε να την εκμεταλευτεί άρχιζε να μαίνει στο μυαλό του Χάρι και να του μεταδίδει ότι εικόνες ήθελε εκείνος(όπως την επίθεση της Ναγκίνης στον κύριο Ουέσλυ).Η σύνδεση των δύο όταν ο Χάρι ήταν εκτός ελέγχου του μυαλού του γινόταν ή εν αγνοία του Χάρι και του Βόλντεμορτ ή επίτηδες απο τον ίδιο τον Βόλντεμορτ που εντωμεταξύ ήταν συγκεντωμένος σε αντίθεση με τον Χάρι.Βέβαια μπορούσε και ο Χάρι κάποιες φορές να μπαίνει απο μόνος στο μυαλό του Βόλντεμορτ όταν ο Βόλντεμορτ ήταν μάλλον ήρεμος και δεν έπρατε σφραγισματική.Εάν όμως ο Βόλντεμορτ έπρατε σφραγισματική εκείνη την στιγμή,τότε ο Χάρι δεν θα μπορούσε να μπει μέσα στο μυαλό του.Εάν σταματούσε ο ένας να ελένγχει το μυαλό του και τις σκέψεις του τότε ο άλλος μπορούσε να διεισδύσει ευκολότερα στο μυαλό του άλλου,είτε επίτηδες είτε και άθελα όπως είπα.
Αυτά λέω εγώ.Εάν βέβαια έχεις κάποια απορία που είτε δεν κατάλαβες όπως τα εξήγησα είτε δεν σου απάντησα μέσα σε όλα αυτά ευχαρίστως να την ακούσω και να σου απαντήσω(αν την γνωρίζω).

Τώρα καταλαβαίνω ότι όταν ένας από τους δύο είναι σε δύο ακραίες ψυχολογικές καταστάσεις είναι ευάλωτοι και ο άλλος μπορεί να διεισδύσει στον άλλο καθώς δεν μπορεί να σφραγήσει το μυαλό του επειδή χάνει τον έλεγχο του. Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι πως γίνεται ο Χάρι να μπαίνει άθελα του όταν ο Βόλντι είναι ευάλωτος;; Ξέρω ότι έχει τη δυνατότητα αλλά πως το κάνει άθελα;; Μου το εξηγείς αυτό :please: ;;

Προφανώς επειδή είναι κάτι που δεν μπορεί να ελένξει.
Ο Χάρι έχει μέσα του μια ξεχωριστή δύναμη και θα μπορούσε να την ελέγχει στο έπακρο,ίσως και καλύτερα απο τον Βόλντεμορτ,το θέμα είναι πως ο Χάρι δεν την εξάσκησε ποτέ του,παρά μόνο μια φορά στην Μάχη του Χόγκουαρτς.Δεν μπορούσε εύκολα να μπει στο μυαλό του Βόλντεμορτ επειδή πολύ απλά δεν είχε μάθει να χρησιμοποιεί αυτήν την ξεχωριστή ικανότητα του.Ακόμη ο Χάρι παρέμενε ένας Πεμπτουσιωτής του Βόλντεμορτ με τον οποίο ο Βόλντεμορτ είχε άμεση σχέση αλλά και ο Χάρι είχε άμεση σχέση.Ο Χάρι δεν ήταν ανάγκη να συγκεντρωθεί για να μπει στο μυαλό του Βόλντεμορτ,θα μπορούσε να έμπαινε κάποια στιγμή και απο μόνος του,όχι φυσικά επειδή θα χρησιμοποιούσε άθελα του κάποια δική του ικανότητα αλλά εξαιτίας του κομματιού ψυχής που φώλιαζε μέσα στον Χάρι.Εξαιτίας της ψυχής του Βόλντεμορτ που μπορούσε να μπαίνει άνετα μέσα στο μυαλό του Βόλντεμορτ(σε αντίθεση με τον Χάρι)ο Χάρι αναγκαζόταν να ακολουθεί το κομμάτι ψυχής του Βόλντεμορτ όταν εκείνο έμπαινε στο μυαλό του Βόλντεμορτ.Το κομμάτι ψυχής του Βόλντεμορτ έμπαινε στο μυαλό του Βόλντεμορτ ηθελημένα και ο Χάρι το ακολουθούσε αναγκαστικά και μπορούσε να βγει μονάχα αν το ήθελε και εκείνος.Εδώ μάλλον θα πρέπει να πω ότι το κομμάτι ψυχής του Βόλντεμορτ δεν έμπαινε στο μυαλό του Βόλντεμορτ κάποιες συγκεκριμένες φορές,μόνο όποτε έβρισκε κάποια ευκαιρία να το κάνει,όταν δηλαδή ο Χάρι κοιμόταν ή ήταν σε μεγάλη συναισθηματική φόρτιση.Αυτός ήταν και ο λόγος που ο Χάρι μπορούσε και χωρίς να θέλει να μπαίνει μέσα στο μυαλό του Βόλντεμορτ,επειδή αυτό το έκανε το κομμάτι ψυχής του που βρίσκονταν μέσα στον Χάρι.Ήθελε να επιστρέψει πίσω στον Βόλντεμορτ,αυτό πάσχιζε συνεχώς,αλλά πανω στις προσπάθειες του να γυρίσει πίσω στον Βόλντεμορτ το ακολουθούσε και ο Χάρι χωρίς να το αντιλαμβάνεται.Το ίδιο συναίβενε και με την Ναγκίνι,αν σκεφτούμε και τον ιδιαίτερο δεσμό που είχε μονάχα με τον Βόλντεμορτ.Και η Ναγκίνι θα μπορούσε σίγουρα να καταλάβει τις σκέψεις του αφεντικού της και να καταλαβαίνει αυτό που νοιώθει λόγω του κομματιού ψυχής που βρίσκονταν μέσα της.
Δεν έχω τι άλλο να πω πάνω σε αυτό το ερώτημα,νομίζω ότι είναι προφανες .Τώρα αν έχεις κάτι άλλο μπορείς πάντα να το ρωτήσεις πάλι εδώ...

Σπόιλερ:

Εδώ δεν καταλαβαίνω γιατί έφευγε(το κομμάτι του Βόλντι) όταν ο Χάρι κοιμόταν η ήταν σε μάγαλη συναισθηματική φόρτιση;; (δηλ όταν ήταν ευάλωτος όπως μου εξήγησες πρίν);;

Το κομμάτι ψυχής του Βόλντεμορτ ήταν ανίσχυρο και αδύναμο μέσα στον Χάρι και δεν μπορούσε να κάνει σχεδόν τίποτα αν δεν το ήθελε ο Χάρι(πέραν απο το να προξενεί πόνο στο σημάδι του).Όσο και αν ήθελε να μπει στο μυαλό του Βόλντεμορτ και παρόλο που ήταν κομμάτι της ψυχής του Βόλντεμορτ,παρέμενε και ένας μέρος του Χάρι.Είχε προσκοληθεί στην ψυχή του Χάρι και έτσι πλέον δεν μπορούσε να το ελένξει ο Βόλντεμορτ αλλά ο Χάρι.Του μεταβίβασε βέβαια κάποιες απο τις ικανότητες του,όπως την ερπετική,αλλά δεν μπόρεσε να τον ελένξει ποτέ του για να κάνει αυτό που θέλει εκείνο,μιάς και ο Χάρι ποτέ δεν το άκουγε λόγω του διαφορετικού του χαρακτήρα σε σχέση με εκείνο.Όμως η ψυχή του Βόλντεμορτ δεν μπορούσε να μείνει για πάντα μέσα στο σώμα του Χάρι,ήσυχη και ήρεμη.Ήθελε να ξεφύγει κάποια στιγμή και αυτός είναι και ο λόγος που το σημάδι του Χάρι πονούσε κάθε τόσο,το κομμάτι ψυχής του Βόλντεμορτ προσπαθούσε να βγει έξω απο αυτόν.Επειδή δεν μπορούσε να το κάνει αυτό,αναγκαζόταν να περιμένει πότε ο Χάρι θα βρεθεί σε μια κατάσταση που δεν θα μπορεί να του επιβληθεί και να ξεφύγει για λίγο απο το μυαλό του.Όταν λοιπόν κοιμόταν ή βρισκόταν σε μια συναισθηματική κατάσταση που τον δυσκόλευε να ελένξει τον εαυτό του το κομμάτι ψυχής του Χάρι έπαιρνε κατά μια έννοια τον έλενχο του μυαλού του Χάρι(δεν γινόταν βέβαια ζόμπι ο Χάρι)αλλά μπορούσε μέσω της σύνδεσης του Χάρι με τον Βόλντεμορτ να εισχωρήσει στο μυαλό του Βόλντεμορτ,έχοντας την εντύπωση ότι έτσι θα ξεφύγει απο τον Χάρι.Όμως καθώς η ψυχή του Βόλντεμορτ μοιράζοταν το σώμα του Χάρι με την ψυχή του Χάρι τότε ήταν αναγκασμένη να τον κουβαλάει και εκείνον μαζί της και έτσι ο Χάρι έμπαινε και εκείνος άθελα του μέσα στο μυαλό του Λόρδου Βόλντεμορτ.Μπορούσε φυσικά να βγει έξω απο αυτό όποτε το ήθελε,μιάς και η ψυχή του Βόλντεμορτ δεν είχε τον πλήρη έλενγχο του μυαλού του Χάρι και έτσι αν ο Χάρι,τρόμαζε για παράδειγμα και σκεφτόταν ότι πρέπει να ξυπνήσει,ξυπνούσε και το κομμάτι ψυχής του Βόλντεμορτ όντας ανίσχυρο αναγκαζόταν να επιστρέψει πίσω στο σώμα του Χάρι.Τότε ο Χαρι άρχιζε να αποχτάει τον πρώτο έλενγχο του με το σώμα του και έτσι το κομμάτι ψυχής του Βόλντεμορτ με την πρώτη αντίδραση δεν άντεχε στο μυαλό του Βόλντεμορτ και αναγκάζονταν να γυρίσει πίσω.

Χίλια ευχαριστώ Ανέστη!! Τώρα καταλαβαίνω επίσης γιατί είσαι ο μάγος του μήνα!!

Σπόιλερ:

Μα αν ήταν έτσι ο Χάρι δεν θα έκλεινε μάτι... Δηλ καθε φορα που κοιμόταν ειναι δυσκολο να γινεται..

Ναι όντως και εγώ τώρα που το σκέφτομαι..?? Δηλ κάθε φορά που κοιμόταν ο Χάρι γινόταν αυτό;; Μου το εξηγεί κάποιος;

Τώρα που είδα αλλιώς διατυπωμένη την ερώτηση μπορώ να απαντήσω
Κοίτα,δεν είναι δυνατόν να έφευγε πάντα η ψυχή του Βόλντερμορτ απο το σώμα του Χάρι και να πήγαινε στο μυαλό του Βόλντεμορτ,δεν το άντεχε αυτό ούτε το ίδιο το κομμάτι ψυχής μέσα στον Χάρι.Μην ξεχνάμε ότι η ψυχή του Βόλντεμορτ βρίσκονταν μέσα σε ένα ξένο σώμα,κομματιασμένη και διαλυμένη,ανύμπορη να κάνει κάποιο κακό σε κανέναν ή στον Χάρι,με λίγα λόγια εντελώς αδύναμη για οτιδήποτε.Δεν άλλαζε αυτό όταν ο Χάρι έπεφτε για ύπνο.Το μόνο που άλλαζε ήταν ότι το κομμάτι ψυχής του Βόλντεμορτ δεν μπορούσε να υποταχθεί εύκολα απο τον Χάρι αλλά και πάλι αυτό παρέμενε εξαιρετικά αδύναμο μέσα στο σώμα του Χάρι,συγκεκριμένα επτά φορές πιο αδύναμο απο την ψυχή του Χάρι.Στο κάτω κάτω αν ήταν το κομμάτι ψυχής μέσα στον Χάρι να πήγαινε όλην την ώρα στο μυαλό του Βόλντεμορτ,τότε γιατί να μην πονάει όλην την ώρα και το σημάδι του Χάρι,στη προσπάθεια του να ξεφύγει απο το ξένο σώμα;Δεν κατάφερνε πάντοτε να κάνει απόπειρες διαφυγής απο το σώμα του Χάρι,ούτε κατάφερνε έστω και τακτικά να μπαίνει μέσα στο μυαλό του Βόλντεμορτ.Όπως είπα ήδη η ψυχή του Βόλντεμορτ μέσα στον Χάρι-και γενικώς-ήταν τρομερά ανίσχυρη και η σύνδεση του Χάρι με τον Βόλντεμορτ δεν ήταν τόσο απλή όσο φαίνονταν,χρειαζόταν να συγκεντρωθεί εξαιρετικά πολύ για να ξεφύγει απο το σώμα που την περιέβαλε και αυτό μεταφράζεται σε ενέργεια που δεν διέθετε σχεδόν καθόλου η ψυχή του Βόλντεμορτ.Που και που λοιπόν έμπαινε μέσα στο μυαλό του Βόλντεμορτ,όχι βέβαια επειδή η ψυχή το έπαιζε στη τύχη ή ανάλογα με τα κέφια της αλλά όταν η ψυχή του Βόλντεμορτ ήταν αρκετά ισχυρή για κάτι τέτοιο.Εάν δεν ήταν αρκετά ισχυρή για κάτι τέτοιο,για να πραγματοποιήσει την σύνδεση δηλαδή,τότε δεν θα μπορούσε να τα καταφέρει να βγει απο το μυαλό του Χάρι όπως και δεν θα μπορούσε να προξενήσει πόνο στο σημάδι επάνω του.Περίμενε υπομονετικά πότε θα μπορέσει να συσσωρεύσει αρκετή ενεργεια απο τον Χάρι,καθώς μόνη της ήταν αδύνατον να αποχτήσει.Και όταν έκλεβε αρκετή απο τον Χάρι την εκμεταλευόταν για αυτό το είδος διείσδυσης με τον Βόλντεμορτ.Για αυτό υποθέτω-εάν δεν κάνω και λάθος- ότι ο Χάρι ήταν και εξαντλημένος απο την σύνδεση του με τον Βόλντεμορτ,επειδή έχανε ενέργεια απο την σύνδεση του με εκείνον,είτε όταν την έπραττε ο ίδιος είτε όταν την έπραττε το κομμάτι ψυχής του Βόλντεμορτ μέσα στον Χάρι...
Αυτά έχω να πω και για αυτό.Και μην ξεχνάς ότι αυτά που λέω είναι απλές δικές μου θεωρίες και μπορείς να μην τις λάβεις και υπόψιν σου .Μπορείς πάντα να σχηματίσεις και μια δική σου γνώμη ανεξάρτητη απο την δική μου πάνω σε αυτό το θέμα που έτσι και αλλιώς το αναλύσαμε πολλάκις σε διαδοχικά ποστς...

Σπόιλερ:

Πάντως εμένα οι θεωρίες σου μου φαίνονται πολύ σωστές επειδή βασίζονται σε πράγματα που είπε η ίδια η Τζοάν και για αυτό μου αρέσει να μαθαίνω τη γνώμη σου
Μα πώς καταλάβαινε ο ένας πότε ήταν ευάλωτος ο άλλος; δηλ πως ήξερε ο Βόλντι πότε ο Χάρι ήταν ευάλωτος;

Αυτό το γνωρίζει ο καθένας που ασχολείται με τη Σφραγισματική.Δηλαδή το μυαλό όπως είπε και ο Σνέιπ είναι ευάλωτο την ώρα που κοιμάσαι.

Γιατί για να κάνει κάποιος μια ασυγχώρητη κατάρα και να την πετύχει ( σ' αυτήν την περίπτωση τη Βασανιστική Κατάρα) πρέπει αυτό που θα πάθει κάποιος ( εδώ που θα βασανιστεί) τον άλλον να τον κάνει να αισθάνεται ωραία. Ο Χάρι , όμως, δεν ευχαριστιόταν με τον πόνο του άλλου, αν και ήταν θυμωμένος μ'αυτήν .

Δε γνωρίζουμε, έτσι ήθελε η Ρόουλινγκ να λειτουργεί το ξόρκι πιθανώς.Πάντως όταν χρησιμοποίησε την ίδια κατάρα στον Carrow είχε κάπως καλύτερα αποτελέσματα αλλά και πάλι η κατάρα δε είχε πλήρη ισχύ.

Μια ερώτηση!!Πως στο καλό η Άμπριτζ έβαλε το χέρι της στο τζάκι όταν το τρίο μιλούσε με τον Σείριο!!!

Mιά απορία έχω τόσα χρόνια: στο γεύμα στην αρχή του σχολικού έτους,ο Ρον μιλάει με μπουκωμένο απο το φαΐ στόμα.Κάποια στιγμή προφέρει ένα κάτι που έχει ως εξής: "Μιαρώσει κνα".

Όποιος έχει ικανοποιητική απάντηση στο τι μπορεί να ήθελε να πει,την ποστάρει,

Ίσως στο πρωτότυπο να είναι πιο ξεκάθαρο

"Μια ερώτηση έκανα" !

καλέ που;

όντως, μια ερώτηση έκανα ρωτάει, γιατί κάποιος θύμωσε από την έλλειψη ευαισθησίας του. νομίζω η ερμιόνη

Ο Σχεδόν-Ακέφαλος-Νικ!Στην Ερμιόνη το είπε,αφού τον κατσάδιασε για την απρέπεια του!

να ρωτησω ρε πιδια...
Διαβαζω απο την αρχη ΟΛΑ τα HP και παρατηρησα κατι...
Στο 5ο ο Μονταγκ (νομιζω) επεσε ή μαλλον τον εριξαν στο ντουλαπι που παει στο
Μποργκιν και Μπαργκς. Αργοτερα στο 6ο ο Μαλφοι ειπε πως μια ηταν στο Χογκουαρτς
και μια στο Μπ&Μπ (για τον Μονταγκ μιλαμε τωρα) και τελικα για να ξεφυγει
διακτινίστικε. ΠΩΣ στο καλο διακτινιστικε αφου απο και προς στο Χογκουαρτς ΔΕΝ
μπορεις να διακτινιστεις????

Μάλλον επειδή πήγαινε μία στο Χόγκουαρτς και μία στο Μπόργκιν και Μπαρκς κατάφερε να διακτυνιστεί απο το δεύτερο.

Βέβαια δεν ξέρουμε τι νόμοι ισχύουν για τις ντουλάπες εξαφάνισης, οπότε θα μπορούσε να βρίσκεται σε ένα εντελώς διαφορετικό "χώρο" ο οποίος δεν διέπονταν απο τουν νόμους του Χόγκουαρτς

ναι εχεις δικιο και το σκεφτηκα αυτο αλλα δεν μπορεις να διακτινιστεις ουτε απο,
αλλο ουτε και ΠΡΟΣ το Χογκουαρτς. Αρα πως βρεθηκε με το κεφαλι στην τουαλετα??